Querido Sr. Gorila:
Que injusta es la vida pensarás, mientras los tuyos viven en los bosques de África Central, tú, el mas grande de los primates vivos te tienes que ganar la vida de portero de discoteca. El jueves echaste del pub en el que trabajas (Ay Carmela) a un grupo de chicos y chicas con Síndrome de Down. Ignoro si utilizaste la clásica maniobra de intimidación que consiste en erguirte, enseñar los dientes y golpearte repetidamente y con violencia el pecho, pues tú eres el macho dominante, tú eres el que decide quién entra y quien sale.
Seguro que estás encantado de trabajar en un pub tan «cool», para la «gente guapa» pero tú sabes que ese no es tu mundo, tu ADN es idéntico al del ser humano en un 97/98%, el más cercano después de dos clases de chimpancés. Pareces un humano, te vistes como un humano, hasta tienes rasgos de humano, pero no seas pretencioso, eres un gorila, tú lo sabes y yo también.
Y el jueves querías tener a tu amo contento y echaste a ese grupo de chavales con la chulería propia de tu especie. Como si te los fueras a comer, pero no te olvides que eres un primate herbívoro. ¿Que te llevó a hacer lo que hiciste?
Me gustaría saber que opina tu amo al respecto. El puede estar tranquilo los chicos y chicas con Síndrome de Down no volverán a entrar, los «busca peleas» y borrachos sí. Para ellos las puertas están abiertas siempre. Dí que si, para poca vergüenza ninguna.
P.D.: Es una pena que sea el verdadero gorila el que esté en peligro de extinción y una «especie» como la tuya no .
Imagen de archivo del portero del Ay Carmela, ¿robado o posado?
Anomalíacítrica 
377 comentarios
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7 May, 2009 a 9:28 am
anerol
Yeaaahhhh!!!Simplemente me encanta! Sabemos que los gorilas estan en peligro de extinción y esperemos que con un poco de suerte ESTE espécimen desaparezca rapidamente!
14 May, 2009 a 3:10 pm
ana
Que pena que los gorilas de verdad sean mas autenticos y encima esten a punto de extinguirse,
mientras gorilas como el del pub ay carmela,esten
en cima siendo aplaudidos,claro que por supuesto por semejantes a el,pero no hay
que preocuparse,los gorilas como el,algun dia
mueren a manos de gente que va expresamente a cazarlos y que claro son como el,y en la ley de la selva siempre el mas fuerte no es el que mas ruge, sino los cazadores porque llevan escopeta.
Que no se preocupen los jovenes inocentes y buena gente,si los hechan de algun sitio,es porque hay mierda que esconder,y para eso
es mejor irse, porque ellos son inocentes y sobre todo solidarios,cosa que no lo fue el gorila ni el que manda en el gorila.
15 May, 2009 a 11:13 am
mery yeins
m parece increible q sto suceda pero hay q ser realistas,es muy triste pero sucede!! ole x el gorila de la foto!!!!
17 May, 2009 a 3:11 am
Carews
no se…me deja q desear bastante el artículo, xq t diriges al portero solamente cuando el es un simple pringao q cumple las ordenes del jefe??q pasa q no hay cojones a ver la realidad y darse cuenta uno de q los cabroncetes q hacen esas cosas son los putos empresarios q dirigen los pubs y mandan a los simples empleados???
7 May, 2009 a 10:09 am
Insatisfaccion Cronica
Es vergonzoso que en Almería todavia exista gente asi…
P.D: La foto genial,ojala los porteros se parecieran más a el
7 May, 2009 a 10:38 am
Manolin
En la Mae West de Granada, centro comercial Nepturno ocurre algo similar a este suceso, sin embargo allí la especie de Homo Sapiens está más extendida ya que son rumanos y siempre andan por allí 8 o 10 como mínimo.
7 May, 2009 a 11:36 am
Si Puedo
No es el primer caso y seguro que tampoco el ultimo, una pena esta claro 😦
7 May, 2009 a 11:38 am
nacnew
no me lo puedo creer!!! es verdad?? quien lo vio?? es increible vamos!!!
7 May, 2009 a 11:53 am
anerol
No solo lo vimos, sino que lo vivimos en primera persona!! no son rumores, ni el tipico comentario : «Me han dicho por ahí…..» por desgracia esto sigue existiendo!
7 May, 2009 a 12:02 pm
TOMM
es una pena,
q esto suceda,
que un maton a sueldo inflado de «esteroides y anabolizantes», puedan tener tanto poder en estos sitios
7 May, 2009 a 12:03 pm
nacnew
ya ya me lo han confirmado me parece penoso y q luego haya borraxos y follonistas y q no pase nada!!!
7 May, 2009 a 12:10 pm
Víctor
Me lo dijo directamente.. que la hora del colegio ya había acabado y que yo en su lugar haría lo mismo ¿? flipante.
7 May, 2009 a 12:33 pm
TOMM
se deberia crear en las redes sociales tuenti o facebook, un evento, con este misma carta para difundirlo lo maximo posible.
7 May, 2009 a 12:44 pm
Si Puedo
Boicot al Ay Carmela!!!!
7 May, 2009 a 1:57 pm
Sandra
Indignante…
Gorila lo llamas…? Creo que esa definición está por encima de sus posibilidades. Esa cosa es más de la familia Muridae, más concretamente un «Rattus norvegicus» (rata de alcantarilla). Aaaagggg
7 May, 2009 a 3:59 pm
carlos
simplemente vergonzoso…pero como todos en general…empezando por uno de sus socios(pumuki)..quien no tiene clase en esta vida no tiene y no hay que darle vueltas y esa gente no la conoce..en cuanto a sandra…tienes razon..son RATAS DE ALCANTARILLA..no deberiais de entrar en ninguno de sus sitios ni cartabon ni bicho ni carmela ni dejavuu
7 May, 2009 a 5:03 pm
l
Alguien sabe si en estas situaciones no es posible poner una denuncia¿?
7 May, 2009 a 5:31 pm
Jo
Lo mismo pasó con la chusma de la iglesia, un cura impidió la entrada a un grupo de personas con sindrome de Down a la catedral de Almería, yo creo que lo que habría que hacer es dar mala fama al pub ay carmela a ver si para la próxima vez contratan a personas y no a un trozo de carne.
7 May, 2009 a 5:47 pm
Angel
Deciros que lo que hizo está mal.Pero estos casos hay que empezar destripandolos por la base,es decir,dueño/s del local en cuestión,ya que estos son los que contratan a los porteros y establecen unas normas sobre que hacer practicamente en cada situación.El hecho es que el dueño del local establece estas normas,ya que considera que la gente que frecuenta su local con asiduidad las consideran como validas moralmente.El problema no solo es del dueño,del portero,del camarero,o de los clientes,el problema es general! Aquí en Almería tenemos mucha emoción en cuanto a salir por la noche,cada uno marca o trata de aparentar ser alguien que no es,y esa es la realidad de la noche almeriense.Luego pasa lo que en este caso,que os sucede algo asi y flipais en colores,y es normal que flipeis,pero al mismo tiempo es lo que hay,y si da asco,pero asi es la marcha almeriense,emoción pura y dura donde aparentar es lo esencial. Y por favor, no llameis a los porteros gorilas,ya que estais insultando y avergonzando a los primates! Saludos y que no decaiga el animo por algo asi!
7 May, 2009 a 8:15 pm
Daniel el Fajas
Eso en Mae west de Granada y y todos los locales del Grupo Bribones es completamente normal y pasa todos los dias, la puerta de esos locales parece una selva, es mas, a las palmeras del Parque Nicolas Salmeron le estan empezando a crecer platanos y de vez en cuando vemos a estos especimines colgados de ellos y saboreando este riko manjar….Creo que dentro de poco National Geographic va a grabarles un curioso documental…Habra que estar atentos a la 2.
8 May, 2009 a 12:13 am
Pilar
No doy crédito (I don’t give credit). Qué horror (what a horror)
8 May, 2009 a 4:18 am
Gabri El Coletas
Le pese a quién le pese, sea quién sea el invertebrado cerebral que ponga en la puerta a este tipo de gente, son tontos porque su adn los define así. No podemos pedir que una cucaracha pinte un cuadro que valga millones…tampoco podemos pedir que semejante especimen puedan hacer cuentas más allá de encontrarse la boca para llevarse el alimento a ella. Son gorilas, por definición, tontos. ¿Quejarnos? Bueno sí, porque a veces (como en este caso) sus tonterías afectan a personas que no merecen, ni si quiera, conocer a estos individuos que no sólo carecen de inteligencia sino, además, de corazón, que es aún más triste. Bastante tienen con haber aprendido a no hacer sus necesidades en público, lo cual, para ellos, es un avance. En nombre del resto de humanos, pedir disculpas a este grupo de personas, y decirles que ESOS(mayúsculas por resaltar palabra, no méritos),sólo están en las puertas de las discotecas «cool» que aún no se han dado cuenta del error, el resto no es así. Un abrazo (a los porteros no, que algunos son tontos y me pegan, a los hechos me remito).
8 May, 2009 a 10:01 pm
La chica de ayer
intolerable!
8 May, 2009 a 11:36 pm
David
Está claro que no debería haber discriminacion alguna en ningún local, pero las cosas no son tan idílicas en la realidad. Por poner ejemplos os imagináis ir en bañador y con la arena de la playa a una boda, o estar jugando al pilla pilla en un local que al fin y al cabo es un negocio y vive de que la gente consuma su producto en este caso copas. Desde mi punto de vista y haciendo un poco de abogado del diablo un pub de copas no es el ambiente más adecuado en muchas ocasiones o por lo menos no me gustaría que a mi hijo que lo le gusta corred,jugar y divertirse con sus amigos lo llevarán a uno de esos locales en los que el objetivo del 90%de las personas es bien diferente. Creo que el primer fallo en este caso es del organizador que tal vez estaba pensando más en su divertimento que en el de los chavales.
9 May, 2009 a 12:02 am
maria dolores ortiz
Ignorancia.. reina por excelencia de nuestra sociedad. Para qué preocuparnos con SER con lo fácil que resulta APARENTAR? Compasión por ellos todos, que son víctimas de una falsa realidad que no les deja ver más allá de sus pequeños grandes egos y les impide crecer y evolucionar. ¿Quién querría participar mínimamente de un entorno tan estrecho (en el más amplio sentido de la palabra)? YO NO.
9 May, 2009 a 11:58 am
444
el gorila peca en sus formas …. pero realmente es la direccion quien tiene toda la responsabilidad …. en cualquier caso es una verguenza …. es bueno saber cual es la politica de los diferentes establecimeintos del «derecho de admision», y poder elegir mas objetivamente donde pasar un rato de ocio ….
10 May, 2009 a 10:31 am
YO
Para David (comentario del 11 de mayo) Las personas que entraron la noche del 30 de abril a dicho Pub, no son niños, son personas adultas, las cuales estaban consumiendo, es cierto que no consumen alcohol pero yo soy una persona sin discapacidad que tampoco lo consume y no por eso me echan. Tu comparación en este caso, no es válida. Debemos de informarnos antes de opinar. Los abogados….en la facultad de derecho.
10 May, 2009 a 8:26 pm
JUAN CARLOS
Bueno, la verdad, todo eso está muy bien, pero también sabemos ¡¡¡TODOS!!! que si estuviéramos allí, en ese preciso y mísero instante, ninguno, y digo, NINGUNO, movería un dedo por esos muchachos, ni siquiera para ir a la policía y denunciar lo ocurrido. En definitiva, menos lloriqueos y más actuación, que para criticar todo el mundo vale, pero para dar la cara, ejem, ejem.
P.D.: ¿Cuántas veces habeis ido a lugares como ese, llenos de gorilas, folloneros, drogatas, borrachos, gitanos, negros, moros, sudacas, ¡¡¡queréis que siga!!!, y no solo no habeis hecho nada, sino que encima os alegrais que los echen. Almería está llena de gorilas, pero mucho más llena de hipócritas.
10 May, 2009 a 11:37 pm
13
¿Quién coño ha dicho q estuvieran jugando al pilla pilla??? Haber si aprendemos la diferencia entre niño y adulto y buscamos en el diccionario las palabras de igualdad, integración, normalización……
Que estaban bailando como cualquier persona!! Joder!!! Sólo se diferenciaban del resto de las personas en q ellos no miraban embobados a los bobos que los miraban a ellos!!
10 May, 2009 a 11:41 pm
aggggg
Los organizadores odian ese sitio, fueron allí unicamente porque los chavales lo eligieron porque sabes??? ,ellos/As son autónomos y pueden elegir. Si el organizador estuviera pensando en su propio divertimiento hubiera ido a un sitio menos IN!! ¿ se dice así?? (como parece q sabes todo…..)
11 May, 2009 a 12:29 am
Maria Peña
Es una vergüenza. Se aprovechan de su «situacion de poder». Por desgracia poner una reclamación de poco sirve. Hace 4 años en el Amargo nos prohibieron entrar con la excusa de «llevar unas Converse» (como otras tantas personas que estaban dentro, punto que no constaba en su derecho de admisión). Puse una reclamación a consumo y en el juicio alegaron que estábamos borrachos, que en este caso no era verdad. Es la palabra de uno contra la de otro…En consumo me recomendaron que ante una situación así lo más efectivo es llamar a la policía local. Así que ya sabéis, pero desde luego démosles donde más les duele y boicoteemos estos sitios.
11 May, 2009 a 8:28 pm
anomaliacitrica
Gracias a tod@s los que os habéis pasado por aquí interesados por el lamentable suceso del Ay Carmela! y a los que habéis querido dejar vuestro comentario.
Muchos habéis hablado de boicot, no seré yo el que llame al boicot de ningún pub, no es lo mio ir dando «discursitos morales», cada uno es mayorcito para decidir donde va y gasta su dinero.
Gracias de nuevo a todas y todos!
11 May, 2009 a 8:53 pm
LOLA
ME ENCANTA LA CRITICA QUE HACES A ESE PEDAZO DE CAPULLO QUE TIENEN CONTRATADO COMO PORTERO. SON UNOS CHULOS. INCLUSO ME ATREVERÍA A DECIR QUE TE HAS QUEDADO CORTO.
TRABAJO CON PERSONAS SORDAS Y CUANDO OCURRE ALGO ASÍ SOLEMOS DENUNICARLO ANTE LA PRENSA.
TE ANIMO A QUE LO HAGAIS, QUE SALGA EN LA PRENSA Y SE SEPA QUE EN ALMERIA AUN EXISTE GENTE REPUGNANTE QUE DEBERÍA ESTAR EXTERMINADA.
UN SALUDO
11 May, 2009 a 9:05 pm
Ana
Q poca verguenza…perdon….ninguna verguenza….no os preocupeis..es un descerebrado…os aconsejo q llameis a los medios de comunicación (prensa, radio, televisión, lo q sea), ya q tengo experiencia sobre esto, los de arriba se cagan con estos medios.
No nos vayamos a angustiar de nuevo por este descerebrado, vale???.
Apoyemos a las personas q nos necesiten.
11 May, 2009 a 11:10 pm
Víctor
A Juan Carlos: «¿Cuántas veces habeis ido a lugares como ese, llenos de gorilas, folloneros, drogatas, borrachos, gitanos, negros, moros, sudacas.» … Xq metes en el mismo saco a folloneros y drogatas con gitanos, negros, moros..??
A David: Como ya te han respondido, estamos hablando de personas adultas con síndrome de Down, no de niños. Ellos demandaron esa actividad después de una cena de empresa (porque todos son trabajadores).
12 May, 2009 a 12:38 am
Joquín Ernesto
Este mundo esta lleno de especímenes con auténtica maldad. sus nefastos actos llevados por una mente cerril, propia más que de gorilas , de cucarachas. Cucarachas porque viven en la mierda, y precisamente mierda es lo que tienen en la cabeza. Se siente poderosos porque se crren portadores de la razón absoluta, porque son mejores, porque son superiores. porque creen tener el derecho de juzgar a los demás. menosprecian, infravaloran e incluso insultan todo lo que se sale de su estrechísimo mapa de ideas profascistas. Porque todos estos especímenes son eso: Fachas. los hay de izquierdas,de derechas, incluso sin ideas polícas. son anormales con aires de superioridad que caminan por la calle con la mano en los huevos (no vaya que se le caigan) mirando por encima del hombro a todos los que no son como él.
Desde luego a estos trabajadores con sindrome de down no les hace ninguna falta ir al ese pub de mierda. ay carmela me suena ya a himno requemado al sol y huele a colonia barata torrentil. (como algun q otro opinante de esta pagina, jc, por ejemplo) Solo espero que ni el portero del pub ni el que dió la orden de echarlos a la calle tengan nunca un hijo con síndrome de Down porque pobrecillo el crio. Y si, todo esto no lo digo al cara de estos señores porque amo mi vida y no quiero perderla ya que todos sabemos como actuan y son unos salvajes. espero se haga justicia.
12 May, 2009 a 6:07 pm
haykeecharlehuevosalasunto
Para el analfabeto, inculto e ignorante de Juan Carlos:
Defendemos a esos chavales porque no han hecho nada malo, porque aportan a esta sociedad muchisimas cosas buenas y creo que a todos nos parece loable su esfuerzo por cohabitar y luchar por vivir en esta sociedad, y arremetemos, tu el primero, contra el portero y los dueños del local por echarlos, y arremetes tambien contra la gente por criticar mucho y actuar poco, y esoty de acuerdo contigo en que nadie movio un dedo al parecer por defender a esos chavales, y eso tambien hay que denunciarlo, chapó, pero chaval, te pones a la misma altura de esos empresarios y porteros cuando arremetes de modo ofensivo contra lo que para ti al aprecer tambien son lacras: gitanos, negros, moros y sudacas. asi los has llamado, no veas cuan orgulloso de ti estaria A. Hitler.
Es la primera vez que he visto esta página y l apriemra vez k posteo una opinion en internet, fuera de los circulos donde suelo moverme, pero tronco, tu que vas de liberal y luego sueltas esa cagada por tu boca… enterate, saca la cabeza del culo, dejate crecer un poco el pelo, quitate la camiseta con la esvástica, mira un poco a tu alrededor y haz autocrítica.
gitanos, moros, negros y sudacas como los llamas, han hecho mas por levantar este pais y por convivir en paz en esta provincia que muchos, muchisimos de nosotros juntos.
De verdad de corazón, me da pena la gente que piensa como tu y, que por ser tan cerrados de mente, se pierde una gran parte de este mundo y de esta sociedad.
Abre tu mente, libra tu mirada de prejuicios, y descubriras que el mundo es mas grande y mas hermoso de lo que jamas habias imaginado.
PD: si te vas a poner a intentar buscar gresca o insultar, crear mal rollo o algo, que sepas que no voy a entrar mas por aqqui, pues ya he leido la noticia y con eso me basta,asi que no te seguiré el juego.
PD2: hola y muy buenas a los demas.
12 May, 2009 a 8:17 pm
Antonio Perez
Creo que la mayoria de los de aqui hablan sin saber nada respecto a lo ocurrido aquel dia.
Es muy fácil y bonito criticar si generalizamos a todos los porteros como «hominidos» como aqui hablais, y estoy convencido que la mayoria de aqui ni lo conoce en persona, sino, no hablaria asi.
Para empezar, por norma general, siempre han entrado en el Ay Carmela, puesto que tienen los mismos derechos que todos, y normalmente siempre se han ido a una hora prudente. A que llamamos hora prudente? pues cerca de las 2 am, cuando el pub esta lleno, donde no cabe mas gente, donde los monitores no podrían controlarlos ni ver donde estan, donde la gente con nivel de alcohol en sangre se mueven, empujan, a veces se pelean… Yo lanzo una reflexión, si fueseis padres de hijos con sindrome de down, os gustaria que vuestro hijo estuviese en un sitio asi a esa hora? yo personalmente diria que no. Asi que lo que hizo el portero fue simplemente insinuarle al monitor que pensaba que podria haber complicaciones si seguian estando alli…
13 May, 2009 a 6:49 pm
paco
Perdona, en esta vida hay que ver, oir y hacer muchas cosas y equivocarse muchas veces para aprender, y creo que estás al principio del camino, yo soy padre de un jóven con Síndrome de Down y tambien de dos jóvenes más que no lo tienen y desde luego me da un miedo atroz que estén en sitios así sobre todo cuando «puede haber complicaciones» tanto en un caso como en el otro, si estos lugares son peligros para los asistentes deberían cerrarlos, y por el contrario si son totalmente seguros lo deben de ser para todos. Tienes que buscar otra escusa, esta te aseguro que no cuela. Es un acto claro de discriminación, y aunque no quiero insultar ni realizar comparaciones con otras especies animales, os puedo asegurar que tampoco consentiré que se discrimine a una persona por tener Síndrome de Down, y mucho menos a admitir como ciertas mentiras piadosas, paternalismos o símplemente argúcias para justificar lo injustificable.
12 May, 2009 a 9:01 pm
anomaliacitrica
Querido Antonio Pérez:
Primero: si el problema es la gente con bastante alcohol en su sangre, que se empujan y se pelean, lo normal sería echar a esa gente no a las otras personas que van a pasárselo bien.
Segundo: si tuviera un hijo con Síndrome de Down querría que hiciera (y vaya si lo pueden hacer!) lo que cualquiera a su edad y no que nadie, ni mucho menos un portero, lo tratara con condescendencia (pobrecitos, a las dos a casa, eh?!)
Tercero: el portero, con unos modos zafios y chulescos (vaya forma de tratar a los clientes, si trata así a los que van bailar y a consumir bebidas sin alcohol que hará con los que se peleen, empujen, etc.) les «insinuó» que ya se podrían estar marchando, riéndose de una monitora cuando le insinuó que llamaría a los medios de comunicación, «tendrás tus 15 minutos de fama» dijo, pues si el portero quería fama… la ha encontrado el solito.
12 May, 2009 a 9:41 pm
Antonio Perez
Si has estado en el carmela en mas de una ocasión comprenderas que cuando me refiero «empujan» es en un sentido genérico, es decir, es un sitio donde no prima el estar «cómodo» con espacio y a menudo te ves desplazado por la cantidad de gente.
Si tuviera un hijo con sindrome (si tengo un primo), te aseguro que no me gustaria, porque? muy sencillo, te lanzo una pregunta: como crees que los monitores podrían controlarlos en un local donde esta lleno de gente, tu visibilidad es nula 2 personas mas alla de donde estas, y tu movilidad se ve muy reducida? yo creo que serían incapaces y esto tieniendo en cuenta que ni siquiera hayan probado 1 gota de alcohol en horas de trabajo…
Yo he visto a estos chicos mas de una vez en el Ay carmela, y me parece perfecto que se diviertan, estan en todo su derecho y si iban alli es precisamente porque nunca se les puso ninguna pega a la hora de entrar (seguro que no podras decir lo mismo de otros sitios), y normalmente siempre se iban cuando se empezaba a llenar, algo que veo completamente lógico por su seguridad, porque a pesar de tener edad, su edad mental, lamentablemente, no se corresponde con la física.
12 May, 2009 a 9:44 pm
Monitora aludida
Señor Don Antonio Perez, no le voy a negar que los chavales nunca hayan podido entrar en dicho pub, eso es completamente cierto, siempre que salen van ahí(o iban) , lo que no le permito es que diga porque usted no estaba allí, (a no ser que fuera la rubia oxigenada de minifalda que estaba con el portero, lo que le convertiria en Antonia…) que el portero simplemente insinuó. Eso es completamente incierto, las palabras del señor de traje fueron: «ya se ha terminado la hora del colegio así que ya os podeir ir, que ya os he dejado mucho tiempo» así que no digamos ahora donde dije Digo ,digo Diego ehhh??? ( y si no cabe mas gente en el Pub ,que no dejen entrar cuando el aforo esté completo a la gente que haya en la cola, pero que no echen a los que ya están dentro….aunque ese ya es otro debate con la policia y el ayuntamiento sobre el control de aforo…….no???)
12 May, 2009 a 9:56 pm
Antonio Perez
Cierto, no soy la rubia oxigenada, pero si hable con el portero al respecto, y creo que desde un primer momento se ha exagerado toda la situación y hablado mal del local en cuestión.
Pero en ningún momento veo que hagas algun comentario sobre la viabilidad de controlar a los chicos en cuestión en dichas circunstancias (pub lleno), que opinas?
Y respecto a lo del aforo, día si, día no, va la policia a todos los pubs, incluido el carmela. Ese tipo de cosas se controlan (una de las funciones del portero) y hasta ahora nunca hubo un problema al respecto, de ahí que se haga cola.
Siento que seas la monitora aludida, pero creo que tampoco esta bien con amenzar con «medios de comunicación» y demas cosas, las cosas se hablan y se dialogan perfectamente.
2 junio, 2009 a 2:43 pm
silvia
Silvia:
A ver Antonio Pérez respecto a lo que tu amigo el portero probablemente estaba recibiendo ordenes y no atacamos a su jefe, todos tenemos jefes, pero hay formas y formas de hacer las cosas, y cuando un jefe te pide que hagas algo inmoral pues directamente discutes o lo haces de manera diferente, ¿si el jefe os obligara a vender droga lo haríais? Si vuestro jefe os dice que le tenéis que pegar una paliza a alguien ¿lo haríais? Pues lo mismo es esto, ataco la dignidad y la libertad de las personas, la cual es un derecho fundamental. En vez de decir “se termino la hora del colegio” en plan chulito piscinas, humillando a los demás, que hubiera dicho “mirad soy un calzonazos que no soy capaz de tener valores propios, por un puñado de euros no se distinguir lo que esta bien de lo que esta mal, perdonad mi deficiencia moral, no sirvo para estar de portero en otro sitio donde no me hagan perder la razón, mi jefe me dijo que os tenía que echar y me cagué en los pantalones, por favor, ¿os podríais ir?, se que no tengo ningún derecho a pedíroslo pero es que a este paso, debido al miedo que tengo de que mi jefe me largue, la diarrea puede ser mayor y probablemente el olor espante a todo el mundo y como la gente chic se ira también mi jefe me echará de igual modo, no tengo otra salida, os lo pido por favor…” y así ni se hubieran sentido humillados, ellos no tienen culpa de las ordenes que reciba, cada uno que solucione su papeleta como pueda pero no tratando con soberbia y falta de respeto a los demás.
Respecto a” cuando el Pub esta lleno, donde no cabe mas gente,..donde la gente con nivel de alcohol en sangre se mueven, empujan, a veces se pelean si fueseis padres de hijos con síndrome de down, ¿os gustaría que vuestro hijo estuviese en un sitio así a esa hora?” Si fuese padre de hijo con síndrome de down o sin ninguna deficiencia por supuesto que no me gustaría que estuviera en un sitio así, pero es que el portero esta para echar a esa gente con alcohol en sangre, que empuja, se pelea etc., no a la gente que tenga una discapacidad, tu lo has dicho los padres y tutores serán los que deberán poner limites si su hijo no es suficientemente autónomo y el portero no es nadie para poner esos limites simplemente por una apariencia o un perjuicio, si no tienen limites será porque no les hace falta,¿ o es que resulta que los padres de los 20 chicos son todos unos irresponsables?
Yo tengo discapacidad (física) y te aseguro que en alguna ocasión me han intentado poner barreras que no tenían nada que ver con mi minusvalía, (no era correr los 100 metros lisos) e incluso me han atribuido otro tipo de discapacidades (psíquicas, mentales) que no tengo simplemente por apariencias o por que a otras personas “normales” les convenía atribuir por no conseguir dominar una situación como en este caso, y tu amiguito se fue a lo fácil. Yo a nadie jamás le he consentido nunca que lo haga, se capaz de decir esta boca es mía, pero hay gente mas dócil (independientemente de que tenga una discapacidad) que se dejar humillar y por eso socialmente debemos reprobar estas acciones.
Si el local estaba tan lleno que podía haber empujones pues que no hubiera dejado entrar a más gente que ese es su trabajo, no echar a los que están ya dentro.
Respecto a que otras veces lo habéis dejado entrar, pues solo faltaba que no lo hubierais hecho, es como si te digo “hoy te pegado una torta pero ayer no te la pegue” con una vez que hieras es suficiente.
12 May, 2009 a 10:14 pm
Monitora aludida
Si te fijas bien, Antonio, el titulo es carta al PORTERO del «Ay Carmela», no al pub en cuestion….me da igual que se llame Carmela que Dolores….,con respecto al «control» de los chavales, te diré, que ellos se controlan solos porque son autónomos (algunos de ellos/As viven solos), no necesitan ninguna vigilancia por parte de nadie. Esa noche estabamos nosotros/as, porque somos sus preparadores laborales y era la cena del dia del trabajador,pero no estabamos alli ni como cuidadores ni como monitores sino como compañeros de trabajo…pero, el portero (Antonio se llama, lo se porque me dió su nombre para tener sus 15 minutos de gloria)se acercó a uno de nosotros para pedirnos de malas formas y con arrogancia que nos fueramos.
Si los chavales no fueran independientes y necesitaran de nuestra atención se la dariamos a la perfeccion y sin un gramo de alcohol en nuestro cuerpo porque cuando trabajamos no bebemos, estuviera el pub lleno o vacio, que para eso nos contratan. Y si cuatro monitores que eramos los que estabamos no somos capaces de controlar a 13 chicos, como puede controlar un solo portero a mas de 100 personas?? me lo explicas??? gracias.
12 May, 2009 a 10:48 pm
JUAN CARLOS
A Victor: Los meto en el mismo saco, por una simple razón, porque tenemos tantos prejuicios contra los unos y los otros que para nosotros, o casi todos nosotros, todos están en el mismo saco, y sí, nos molestaría que echaran a los muchachos con síndrome de down (mongólicos), no es por insultar, pero cuantos los llamamos con síndrome de down, y cuantos mongólicos, a eso me refiero, nos quejamos del portero, pero nosotros, o casi, nos encargamos también de aislarlos pensando como los etarras, matando guardias civiles, si echan a un negro, moro, gitano, etc., pues será porque algo habrán hecho. En cuanto al de hayqueecharlehuevos,etc… déjame que te diga una cosa, tú, como yo, a la hora de insultar, decimos negros de mierda, moros de mierda, sudacas de mierda, etc… Porque no valemos nada, no porque yo sea de Hitler ni tonterías tuyas, simplemente porque son extranjeros y tendemos a marginarlos sin ni siquiera conocerlos. Esa es nuestra pena y nuestra hipocresía. Por eso pregunto si defenderíamos también a un grupo de negros, gitanos, moros, etc., si los echaran del mismo lugar, ¿nos quejaríamos?, no moveríamos un dedo. De lo que sí estoy seguro es que la persona que mando este e-mail, a la cual adoro, y seguramente dolerán mis palabras (sobre todo sudaca, porque ella es venezolana), sí tendría un par de huevos y le diría 4 cosas a ese portero. En fín, se que mis palabras duelen, pero son la realidad de la intolerancia en la que vivimos. Cuando peleamos buscamos hacer el máximo daño, si me peleo con mi hermano, le digo idiota, capullo, etc. Si me enfado con un inmigrante, digo la palabra más la coletilla…de mierda. Pido perdón humildemente porque me he pasado 3 pueblos con lo que he dicho en el anterior mensaje y en este mismo, pero la realidad es esa, y a ninguno de nosotros se nos ocurrirá salir a la palestra a defender a esas personas, por si encima salimos cobrando.
13 May, 2009 a 10:08 am
yo
MONGOLICO: Grupo de lenguas estrechamente relacionadas entre sí y que constituyen una subfamilia del altaico. Se divide en dos subgrupos: el mongólico occidental u oirat con lenguas como el kalmyk, oyrat y mogol; y el mongólico oriental, que incluye el mongol, buryat, monguor y santa.
13 May, 2009 a 10:18 am
Víctor
Juan Carlos, esos prejuicios de los que hablas los tendrás tú; la gente con la que trato, y yo mismo, no los tenemos. Así que te recomiendo que no generalices.
Y por supuesto que me sentaría mal que echaran a cualquier persona de un local público sin ninguna razón. Procuro no frecuentar ese tipo de sitios.
13 May, 2009 a 10:25 am
Pablo
Hola.
Solo una pregunta ya que teneis ese derecho y no se si lo sabeis: habeis acudido a la oficina del consumidor y puesto una denuncia por esto??? Llamasteis a la policia esa misma noche??
Un saludo.
13 May, 2009 a 11:10 am
Momento All-Bran
No llamaron a la policia porque pensaron en ese momento que la escena no sería agradable con todos los chicos en la puerta, siendo el centro de atención de toda la gente que pasa por ahí. Con respecto a la denuncia en consumo sé que es una posibilidad que están estudiando, pero la decisión la deberá de tomar el grupo y te puedo asegurar que si es por los chicos no se haría nada, no quieren darle mas vueltas al asunto y hay que respetarles. Lo que no quita que queramos denunciar el suceso por otras vias…
13 May, 2009 a 12:11 pm
Cristobal
He trabajado y trabajo en ay carmela y he servido a este grupo de chicos y chicas durante mucho tiempo sin ningun tipo de discriminacion e incluso se ha puesto musica para ellos y de un trato excelente, no se cual serian las causas, pero me extraña muchisimo tal situacion de la que se esta hablando. pregunten a coordinadores o monitores cual ha sido el trato anteriormente y si realmente dicen que no se ha tenido un buen trato los primeros «gorilas» son ustedes por tal mentira, ¿porque ivan siempre alli?, creo que porque habia un trato excelente y ante todo humanidad dentro de ese pub. y que conste que no quiero contradecir a nadie, pero leer todo tipo de comentarios sin ningun tipo de sentido como el 90 % de los que he leido, me parece asombroso y realmente chulesco por engordar tal tema con amenazas a prensa, tv…
13 May, 2009 a 12:34 pm
Iban se escribe con B
Vamos a ver si nos enteramos, el trato dentro del Ay Carmela por parte de los camareros/As siempre ha sido bueno (incluso nos invitan a rondas), aquí lo único que se está criticando es la actitud del portero, Antonio.
13 May, 2009 a 12:37 pm
Miguel
Estoy de acuerdo con la mayoría de críticas acerca de Ay Carmela y su «gorila».
Sin embargo, no me parece muy adecuada la comparación con el primate que para mi entender tiene un sinfín de valores por encima de ese portero. Si tenemos en cuenta que el primate (gorila), carece del nivel de inteligencia que poseen los humanos, me parece un insulto al reino animal comparar a esta «bestia», con el verdadero gorila. Otro tipo de comparación hubiera encajado mejor para mi gusto, incluso pensando que os habeis quedado un poco corto, y sin querer habeis desprestigiado un poco la especie de monos, que se merecen más respeto, máxime si sabemos que éste género se encuentra en fase de desaparición, y esto para mi no es para elogiarse.
En cuanto al otro tema de que algo similar ocurrió en una iglsia, pues también me parece un poco fuerte la descalificación , y me gustaría que se aportara más datos fiables, en lugar de lanzar barbaridades. Que yo sepa, no es la Iglesia, sinó algún señor que actuaría de esa forma (pero que tampoco me lo creo que un cura haga eso).
Vamos, que esto no es un juego de niños.
13 May, 2009 a 12:42 pm
Antonio Perez
Miguel:
En vez de insultar a la ligera (es muy facil), porque no tratas de reflexionar que pudo pasar realmente? en mis respuestas lanzo varias preguntas, porque no las respondes?
13 May, 2009 a 12:44 pm
JOAQUIN ERNESTO
No se a que viene tanto comentario sobre hipocresia, que si no hay huevos de hacer nada, que patatin que patatan. Sie el hecho es cierto, por mucho que se intente defenderlo es indefendible. Que pasa con otra gente y no se defienden, no lo se. Lo que si se es que las personas con sindrome de Down son las más vulnerables e inocentes. y no se a que viene meter el tema del racismo o cualquier otro. parece mentira que se haga esta página y lo único que se consiga es discutir entre los comentarios de unos y otros. Abrir la mente y el corazón porque si esta historia no os conmueve y os aprieta el estómago es que simplemente careceis de sensibilidad y de empatía. ¿Qué se podría hacer más ? … ¿Os parece poco difundir esto por toda Almería y que cada día vayan menos personas a ese tugurio? Yo creo que es la mejor medida. Di no al AY Carmela. Y di no a los cortos de miras, a los insensibles, a los salvajes, a los chulitos anchos de espaldas y estrechos de entendederas. Di no a la gentuza, por que las que producen estos problemas (porteros, dueños de bares, políticos, cualquier profesión porque cualquiera puede ser un ceporro cerril analfabeto) no son personas , son gentuza.
13 May, 2009 a 12:47 pm
Monitora Aludida
Antonio yo aun espero que me respondas……
13 May, 2009 a 12:50 pm
Yo MySmA
CaDa PeRsOnA, eLyJe sU cOmPoRtAmIeNtO,El PoRtErO eLyJiO sEr MaLo QuE sE lE vA a HaCeR a VeCeS hAy GeNtE aSy, Es AcEpTaRlO y K sE lA pYkE uN pOyO…
13 May, 2009 a 12:53 pm
anerol
Vamos a ver, es explicar una y otra vez lo mismo!! estamos hablando del trato recibido el día 30/04/2009 , anteriormente hemos ido con el mismo grupo de chavales/as al mismo pub y no hemos tenido ningún problema y es verdad que el trato ha sido el correcto. Pero si en el día citado, el trato ha sido vergonzoso, estamos en todo nuestro derecho a explicarlo y que la gente sepa lo que pasó, en ningún momento se han exagerado las cosas ya que no ganamos nada haciendolo, simplemente contamos lo que sucedió. Si la gente se lo cree o piensa que no es cierto…sinceramente no es q me preocupe mucho, lo que si q me preocupa es que haya gente como la que nos echo de un local sin ningún momento y que le incomodase la presencia de personas con Sindrome de Down bailando en su local! yo estaba allí, los chavales estaban allí y sabemos lo que pasó!. Por último, decirle al sr. Antonio Perez que en ningún momento los chavales estaban controlados, xq la mayoria de ellos comprenden una edad de entre 25-35 años! adultos verdad?, bueno pues a mi parecer, NINGUN adulto debe ser controlado por otro adulto (en este caso). Los monitores esa noche no eramos monitores eramos compañeros/as de trabajo.
otra cosa, los chavales pueden irse a las 2 am de un pub como si quieren irse a las 3am, ¿sabes lo que es CAPACIDAD DE DECISIÓN?, bueno pues te lo explico, ellos como ADULTOS que son deciden a la hora que se sienten cansados por haber estado trabajndo, y querer irse a sus casas a descansar!!!
13 May, 2009 a 12:54 pm
Antonio Perez
Si monitora,
El portero, no es solo el que controla, el filtra en la puerta a menores de edad y el aforo del local, en caso de que hubiese algun problema esta el portero Y los camareros, que son los que controlan desde la barra todo el local.
Desde dicha posicion, te puedes mover sin problema, y estas mas elevado, con lo cual ves a todo el mundo dentro del local.
Es muy diferente a que desde la pista puedas controlar a 13 personas, porque es muchas veces a tus propios amigos y los pierdes de vista.
En serio seriais capaces de «controlar» a los 13 en un local de noche con gente? yo sinceramente creo que no.
13 May, 2009 a 12:57 pm
Antonio Perez
Anerol,
Se que el termino «controlar» no es el mas correcto, pero tengo un primo con deficiencia, y tiene mas de 30 años, y te aseguro que su edad mental no se corresponde con la física y se que hay que estar pendiente en ciertos lugares, se de lo que hablo.
13 May, 2009 a 12:59 pm
anerol
Y yo te pregunto: ¿En qué momento tendríamos q haberlos controlado?… ¿Cuándo se pedían los refrescos?, ¿Cuándo estaban bailando?, ¿Cuándo estabn hablando? o…. ¿Cuándo cogieron las chaquetas para irse En el momento que los echaron?
13 May, 2009 a 1:01 pm
Monitora Aludida
El filtra en la puerta??? ummm……. pide el D.N.I a quien le sale de los cojones y si está buena pasa y si no….se lo piensa….
Los cámareros son los que sirven las copas (cuando no se la están tomando con alguno/A), por lo que no me digas q ellos si son capaces de controlar todo el local desde dentro de la barra y nosotros NO, jajaja, me rio de tu argumentación, la cual no tiene ni pies ni cabeza, vuelve a leertela y recapacita.
13 May, 2009 a 1:02 pm
Vivir para ver
Almería es muy pequeña y al final es fácil enterarse de lo que ocurrió en realidad. Como siempre la historia es según quien la escribe, y dependiendo de lo que pretende conseguir
Lo más curioso es que ellos mismos reconocen que el portero LES DICE que por la hora que es, por la gente que hay, y por los problemas que pudiera haber DEBERIAN cambiar de local. A partir de ahí, dan por supuesto que esto es una excusa, y que en realidad el portero es una especie de Nazi que desea exterminar a los chicos con síndrome de Dawn. Con esto ya está preparado el escenario para poder hacer lo que realmente se ha venido a hacer aquí: DESAHOGARSE INSULTANDO.
Que bien se siente uno después, ¿verdad? Que bien se siente uno después, al ver que esa corriente se extiende y provoca que otra gente insulte, y te dé la razón, y hablen de denuncias, de policias, de oficinas varias.. (como es un portero nadie ha hablado de lincharlo… ji!… aunque ya se verá) y no sepa que ocurrió exactamente, ya que entre tanto insulto se les ha pasado explicarlo.
1 – ¿Cómo es posible que los echaran del local si se fueron ellos solos 30-40 minutos después de hablar con el portero?
2 – ¿Cómo es posible todo esto, si el portero no volvió a entrar en el local en ningún momento después de hablar con ellos?
3 – ¿Era el mismo portero que las otras veces que estuvieron en el mismo local?
3 – ¿Cómo es posible que llamen al portero zafio… chulo… hablan de malas formas…. arrogancia…. es que no han leído su propia carta!!!.
4 – ¿Que es eso de RUBIA OXIGENADA CON MINIFALDA? Solo le ha faltado llamarla putón!! Supongo que ya estará preparando un escrito para poder insultarla a gusto, y hablar de ella en su próxima reunión del OPUS DEI.
Y para el resto que no esté interesado solo en insultar… ¿ Todos los porteros son iguales? Todos los taxistas también? Los bomberos? Los policías? Los recepcionistas? Los peluqueros?
13 May, 2009 a 1:03 pm
Miguel
Estimado Antonio Perez,
Creo que te estás equivocando. No estoy insultando a nada, y menos a nadie. Por favor, repasa mis comentarios, y no te alteres. Sólo he comentado que estoy de acuerdo en la mayoría de las cosas que habeis escrito (en general), pero que no participo en la comparación de este señor (que dicho sea de paso, aparte los modales o la forma que empleara, y habría que comprobarlo, esta haciendo su trabajo, y seguro que cumpliría con las órdenes de sus jefes), con el animal (gorila), que para mi gusto se merece un respeto.
Si en algo te he ofendido, te pido disculpas, ya que no fué mi intención, pero como el debate está abierto a expresar nuestras opiniones, pues gracias por dejarme manifestar lo que pienso.
Tambien, te pido que frenes un poco tus impulsos, que mucho de lo que los demás están diciendo es cierto en otros lugares. Y,… repasa un poco lo que decimos, porque hay que interpretar las cosas tal como se escriben y no añadiendo matices de fantasia, para calificar de insultos, lo que en realidad son manifestaciones de nuestro pensamiento.
Un saludo y un abrazo de un amigo de todos.
Respeto al reino animal que se merece más de lo que le estamos ofreciendo.
13 May, 2009 a 1:04 pm
Antonio Perez
anerol,
Cuando el pub estaba lleno de gente y erais incapaces de ver donde estaban…
Nos guste o no, un Pub es un local de «diversion» pero todos somos conscientes que a menudo no es el sitio mas comodo, porque en ocasiones agobia, por la gente, por los empujones, por los borrachos, etc…
13 May, 2009 a 1:09 pm
Cristobal
Puesto que todo el asunto esta localizado en dicho dia, y realmente no se la situacion ocurrida, no quiero defender a nadie ni la opinion de nadie, pero yo he vivido la situacion de coincidir con estos chicos, y han dado las 12 y las 1 y ningun dia ha ocurrido nada, es más, respondo a que como adultos han tenido la capacidad de decision; no lo pongo en duda, en ningun momento voy a discutir sobre eso porque me pareceria injusto por ellos, pero 2,3, incluso 4 veces puedo contar como camarero he podido observar que los monitores han tenido que observar cuando nos pedian e incluso decirlo ellos, si no es asi y me equivoco diganlo..creo que eso es el primer dato de que por un motivo u otro estos chicos necesitan un poco de atención, y tienen mi respeto siempre ya que los considero como yo. Pero este dia puntual que globaliza a todos los demás por algun motivo u otro se tomo la dicha decision a favor o en contra de estos chicos, (para opiniones,colores) y establecer todo tipo de criticas (a cada cual más absurda). Y sin animos a criticas, aquellos que optan por no ir e involucrar a más gente para que no entren, vosotros al igual que yo, y mucha gente, tenemos nuestras opiniones,nuestros gustos y la decision de ir o no ir a ciertos lugares…no por ello vamos a ser mejor personas o peor personas, y ni vosotros ni yo, nos vamos a hacer más pobres o más ricos, pero por favor comenten aquellos que realmente vieron lo ocurrido y dejensen de batallitas e insultos de niños pequeños, porque de esas hay muchas en este mundo.
13 May, 2009 a 1:09 pm
Monitora Aludida
Vamos a ver, Miguel logras sacarme de mis casillas….no es el sitio mas cómodo para leer un libro pero si para divertirse que es a lo que fueron esos chicos/as…..o quieres que vayan a bailar a carrefour??? QUE SON PERSONAS COMO TU Y COMO YO!!!!!
13 May, 2009 a 1:10 pm
Antonio Perez
Sra Monitora,
He trabajado muchos años detras de una barra y si tu lo hubieses hecho sabrias que digo la verdad. Cuando hay algun problema quien primero lo ve/controla son los camareros.
Cuando ha habido una disputa entre clientes, los camareros somos los primeros que saltamos hasta que llega el portero de la puerta, y asi se controla entre camareros y portero un local…
Son 5-6 camareros moviendose libremente por una barra con una elevacion, creo que la posicion es bastante mejor a la de estar en la pista sin casi poder moverte por la gente y no ver mas de 2 personas de donde estas… Es mi opionion, y creo que es imposible saber que hace una persona 10 metros mas alla de donde estas…
13 May, 2009 a 1:10 pm
anomaliacitrica
Pero vamos a ver…. que no hay que controlarlos! Quién os creeis que son? Es que una y otra vez… ya cansa.
Son adultos que trabajan, estoy harto de oir lo de que hay que controlarlos, se controla a unos presos, a una jauria de lobos hambrientos, pero a ellos no, son personas autosuficientes. Desde hace ya algún tiempo se trabaja con las personas con Síndrome de Down a edades cada vez mas tempranas y dando una formación específica, así se consigue, entre otras muchas cosas, que cuando lleguen a adultos tengan trabajo y puedan vivir solos, como es el caso.
Te animo a conocer la labor de cualquier asociación de Síndrome de Down para saber de primera mano los resultados que se obtienen, son increíbles! Seguramente después de esa experiencia cambiarás tu forma de ver las cosas.
13 May, 2009 a 1:11 pm
anerol
creo que deberias informarte antes de ciertas palabras: ADULTO, INDEPENDENCIA, AUTONOMI,AUTOSUFICIENTE… te vuelvo a repetir que no necesitan de canguros para cuidarlos. ¿Tu necesitas algún control? ¿Necesitas tú alguna vigilancia?… ¿Tú conoces a nuestros chavales para hablar de lo que estas hablando?… ¿estabas tú allí para saber de el xq tuvieron que echarlos? desde luego… que manera de defender lo indefendible
13 May, 2009 a 1:12 pm
Antonio Perez
Es mas señora monitora,
Recuerdo hace años, que un chico quiso pedirme la cancion de «bisbal» porque le encantaba y yo gustosamente se la puse y todos los chicos se la bailaron, pero tal y como dice cristobal, necesitaron ayuda de los monitores para pedir las canciones o pedir refrescos (no todos), y ese hecho me induce a pensar que si necesitan a alguien que este pendiente de ellos, y repito, en un pub lleno de gente es IMPOSIBLE estar pendiente de 13 chicos con sindrome de down…
13 May, 2009 a 1:15 pm
Antonio Perez
anerol,
no es defender lo indefendible, doy mi punto de vista y opinion, tan respetable como la de los demas, a raiz de mi experiencia personal y conocimiento.
Para eso son los blogs no?
13 May, 2009 a 1:16 pm
Monitora Aludida
Perdon, hay un error en mi comentario, he puesto Miguel, y no es a él, sino a Antonio. Al cual he de decirle que no sabe si yo he trabajado o no de camarera pero este no es el sitio para contarle mi vida, ni este ni ninguno.
13 May, 2009 a 1:18 pm
anerol
SR. ANTONIO, ¿sabes que cada persona es distinta no?has ta ahi bien verdad? bueno vuelvo a decirte que el grupo con el que ibamos el 30/04/2009 son personas autonomas… y como te he dicho anteriormente todos somos distintos y sí hay personas con Sindrome de down que necesitan APOYO para ciertas cosas, pero esa noche NO fue el caso!
13 May, 2009 a 1:19 pm
Antonio Perez
Cierto no lo se, pero yo si y hablo con conocimiento… Si lo hubieses hecho sabrias de que te hablo, por eso deduzco que no lo hiciste.
Pero no me has respondido 🙂
13 May, 2009 a 1:20 pm
anerol
así que no te vayas a otros temas y a otros momentos!!! se a escrito un articulo de lo que pasó ese día.
13 May, 2009 a 1:21 pm
anerol
es q con tantas barbaridades que estoy leyendo, nose lo que has preguntado…pero no tengo ningún problema en contestarte lo que quieras!!!!
13 May, 2009 a 1:21 pm
Antonio Perez
Sr anerol,
Por eso he expuesto que hablo desde mi experiencia.
13 May, 2009 a 1:21 pm
Monitora Aludida
Paso de polemicas con Antonio, lleva toda la razón…. No sabemos hacer bien nuestro trabajo, no vemos mas allá de nuestras narices, así que todos al Ay Carmela!!! barra libre para todos!! asi mejor…
13 May, 2009 a 1:21 pm
Yo MySmA
Kizas esos eran tímidos, por eso no pedian las canciones por si mismos, k el fayo solo lo cometio una persona y la gente comete error … A conciencia o no pero es ley de vida asin que paz y Amor .
13 May, 2009 a 1:23 pm
Cristobal
Anerol,
Si esa noche no ha sido el caso,y como tu has dicho APOYO, ese dia o no, necesitan de ese pequeño apoyo y me enfada tener que discutir este tema, te digo porque?? porque realmente la toma de decision de todo esto, y de lo que pasó fue con estos chicos/as y me indigna a que no pueda ver su punto de vista, y tanto tu como muchos de los aqui presentes opinen simplemente por leer un correo o un comentario en dicho blog de cierto tema, y se creen buenas personas por escribir unos pocos insultos y barbaridades…y repito, han sido muchos dias los que han estado alli, bailando, bebiendo sus refrescos, y en ningun momento a ocurrido nada, pero creo no engañar cuando digo que necesitan un pequeño APOYO como tu has nombrado.
13 May, 2009 a 1:24 pm
Antonio Perez
El articulo pone «Carta al portero Ay Carmela»
Y solo casi al final se hace referencia a dicho dia. Si te fijas todos los primeros comentarios solo son insultos para el portero, el pub, los pubs de la empresa y me parece injusto generalizar.
Los primeros que han desvirutado el tema son los que respondieron primero, pero cuando salio a la luz que siempre se les ha tratado excelentemente (menos supuestamente ese dia), es cuando ya «se referencia» solo ese dia…
13 May, 2009 a 1:26 pm
anerol
otra vez tengo que repetir que el grupo con el que fuimos el jueves pasado no necesitan APOYO ninguno…¿los conoces acaso? ¿trabajas tu con ellos cada dia? YO creo que no!!!
13 May, 2009 a 1:28 pm
Antonio Perez
Monitora,
No he dicho que no sepais hacer vuestro trabajo, es mas, no se como trabajais, pero en mi opinion un pub en esas cirscuntancias dificulta mucho ver a las personas.
Y no te enfades, que respeto tu opinion tanto como la mia. Solo trataba de hacerte ver que es complicado.
13 May, 2009 a 1:30 pm
Siempre igual
Que manera de manipular!!!
Primero los llamas «nuestro chavales» y luegos dices que son autonomos, y sin embargo JAMAS han ido solos al Pub!
Si lo hicieran, ¿no querrias que el personal de Pub estuviera pendiente? (Controlara)
Si molestaran, ¿no intervendrias para evitarlo tu misma? Crees que ellos no pueden molestar nunca sin darse cuenta? Crees que si la gente no protesta es que no estan molestando? Crees que si molestaran y la gente no protestara y sencillamente fueran a otro sitio a estar mas comodos, esto beneficiaria a alguien? A ellos?
13 May, 2009 a 1:32 pm
Cristobal
No tengo que discutir, claramente no los conozco, pero creo que en más de una ocasión he coincidido y me extraña que en esas 3,4,5 veces no hayan sido ellos,pero es más no vamos a discutir, y para información, he podido tener la suerte de realizar las practicas durante dos semanas en asalsido y down el ejido…no tenemos que discutir sobre apoyo o no apoyo, se que necesitan y que no.
13 May, 2009 a 1:34 pm
Monitora Aludida
Al listo de vivir para ver: donde lees por parte de algun monitor que reconozcamos que el portero nos dice que por la hora que es debamos de abandonar el local????? No lo veo por ningun lado….será fruto de tu imaginación…..y si la chica fuera un putón lo diria, pero no conozco a la chica de nada, sólo que era rubia oxigenada y vestia con minifalda……pero no desvirtuemos el tema…… por supuesto q no todos son iguales….los hay mejores y los hay peores…..en este caso nos tocó EL PEOR.
13 May, 2009 a 1:36 pm
Antonio Perez
el peor? vete a otro local en el que los porteros no hablen español, y dime el resultado…
13 May, 2009 a 1:40 pm
Antonio Perez
Y nadie ha respondido a las preguntas de vivir para ver… :S
13 May, 2009 a 2:18 pm
Siempre igual
Y seguimos con los rollos.
La MONITORA ALUDIDA dice que les acusan de «no saber hacer su trabajo» y por otro lado el resto dice que no hacían nada, que estaban allí de casualidad, ya que parece que son totalmente autónomos y que los de esa noche en realidad no necesitaban ayuda de nadie.
No mencionan que durante toda la noche una de las chicas estuvo llorando el suelo a la puerta del Pub, y los «apoyadores» estuvieron turnándose para no dejarla sola.
No mencionan que los continuos juegos, bromas, peleillas y saltos, habían provocado que la gente se mantuviera apartada en un intento de mantener sus copas intactas.
No parece importarles, que ese comportamiento en cualquier otro momento y con cualquier otra gente hubiera provocado que se les llamara la atención en cualquier local.
No mencionan que al llamarle la atención sobre este punto, uno de los «apoyadores» comentara que «iba a intentar que saltaran y molestaran MENOS» (sic)
No dicen nada de que el «apoyador» se dedicara a preguntar a los que se encontraban alrededor si es que se habían quejado al portero, en un intento de chantajearles moralmente. (incluyendo a la pobre RUBIA OXIGENADA CON MINIFALDA)
En fin el resto ya lo saben…. el continuo entrar de gente provocó que la situación se hiciera insostenible (como se les había avisado) y decidieron cambiar de sitio.
LAS COSAS NO SIEMPRE SON COMO SE CUENTAN,
Por lo menos, a base de insultar igual se les ha pasado el stress… pues nada, salud y suerte para la próxima victima.
13 May, 2009 a 7:34 pm
paco
Tu mejor defensa es un ataque???.
Mira, todo lo que he leido tuyo no son más que especulaciones, si hubieran, ¿que pasaria? …., se denuncia la actitud de una persona una noche en concreto, creo firmemente que se equivocó el portero, es una discriminación manifiesta echar a unas personas con discapacidad por tener tal condición, igual que lo sería por razones de raza o sexo, con esa actitud, sin duda no ayudas a solucionar el problema y mucho menos a lavar la imagen de las personas o empresas implicadas. Si se denuncian unos hechos concretos me parece absurdo hablar de los Nazis….. Se ha discriminado injustamente a unos ciudadanos, si además esas personas tienen discapacidad, puede llegar incluso a ser un acto punible.
Seguro que con una disculpa hubiera sido suficiente.
13 May, 2009 a 2:32 pm
la kiki
En primer lugar, hola a todos.
Tengo el honor de trabajar en el pub que está siendo objeto de numerosos comentarios e improperios, y casualmente me encontraba allí la noche de autos, con lo cual tengo bastantes cosas que decir.
Primero, a la monitora aludida…cómo puedes juzgar el tono con el que el portero os dijo que os deberíais marchar si tú no te encontrabas allí en ese momento? te has permitido el lujo de desmontar argumentos de ciertas personas xq no estaban presentes…no tiene entonces tu opinión la mima validez?
Segundo,por mi parte estoy encantada de que vayan allí personas con síndrome de down, de hecho los he atendido muchas veces, y creo habalr en nombre de mis compañeros cuando digo que el sentimiento es general, pero también es cierto que, pese a que se por experiencia que las personas con esta enfermedad son autosuficientes, su comportamiento se parece más al de niños que al de personas adultas, por tanto habría que pensar muy bien sobre qué actividades son las más apropiadas para ellos, por su propio beneficio.
Tercero,la señora monitora habla de responsabilidad cuando esa noche había bebido alcohol…y si llega a pasar algo? kien se hubiese hecho responsable de esos niños?
Y cuarto y último, el hecho de aconsejarles que no eran horas adecuadas para esos chicos (xq fue así, x muxo q os empeñéis en hacer creer lo contrario) fue en gran parte por la propia seguridad de los chicos, xq ellos se lo pasan bien saltando y juagndo, cosa que a mi me parece muy bien, pero que a otra gente menos permisiva puede molestar…e incluso puede hacerles reaccionar de mala manera…qué hubiese pasado entonces? sería el local responsable? o los monitores?
13 May, 2009 a 2:51 pm
Vivir para ver
Para MONITORA ALUDIDA:
Pensaba que no habias leido mi opinión, pero veo que la cuarta pregunta te ha parecido la unica interesante de responder. ¡Que curioso!
Aqui tienes otra oportunidad.
1 – ¿Cómo es posible que los echaran del local si se fueron ellos solos 30-40 minutos después de hablar con el portero?
2 – ¿Cómo es posible todo esto, si el portero no volvió a entrar en el local en ningún momento después de hablar con ellos?
3 – ¿Era el mismo portero que las otras veces que estuvieron en el mismo local?
3 – ¿Cómo es posible que llamen al portero zafio… chulo… hablan de malas formas…. arrogancia…. es que no han leído su propia carta!!!.
4 – ¿Que es eso de RUBIA OXIGENADA CON MINIFALDA? Solo le ha faltado llamarla putón!! Supongo que ya estará preparando un escrito para poder insultarla a gusto, y hablar de ella en su próxima reunión del OPUS DEI.
4 -Respondida- (No hace falta q la llames nada, se te ve el plumero)
13 May, 2009 a 3:10 pm
Monitora Aludida
Para la Kiki y Vivir para ver: Yo no bebo alcohol ni esa noche ni nunca, por lo que mi trabajo lo puedo hacer sin ningún problema y quién sea capaz de demostrar que bebí esa noche que lo demuestre con pruebas reales porque NO BEBO.
Ahora respondo a tus preguntas:
1º Ni mucho menos tardaron cuarenta minutos en salir del local, tardaron el tiempo necesario en recoger todas sus chaquetas y bolsos. (15 minutos max.)
2º El portero sólo entró una vez a echarnos, es cierto ¿alguien ha dicho lo contrario??? Sólo hubiera faltado que nos echara 2 veces, lo que demuestra que no tardamos 40 minutos en salir.
3º Esta pregunta no te la puedo responder porque no me fijo en los porteros a no ser que tengamos algún altercado como el de esta vez…así que ni idea…pero si se quien era el de esa noche.
4º La cuarta ya la respondí.
Kiki, de casualidad no he dicho en ningún momento que estuvieramos, he dicho que estabamos como compañeros de trabajo.
Tu que dices que trabajas en ese pub…el comportamiento que dices que tuvieron (saltar y jugar…el cual confundes con bailar) solo se lo ves a personas con discapacidad??? No hace falta se camarero para saber que en un pub entra gente con diferentes comportamientos, están los que bailan, los que saltan, los que se quedan en el taburete……así que…..no creo que eso sea una caracteristica exclusiva de un Down.
Si esa noche hubiera pasado algo el único responsable sería la persona que hubiera generado la disputa, ni el local ni nadie, vamos a dejarnos ya de cargar responsabilidades contra nadie porque aquí lo único que se está juzgando es el comportamiento del portero y de nadie más.
13 May, 2009 a 3:14 pm
Monitora Aludida
Por cierto, SIEMPRE IGUAL, cuando saliamos del local para estar con una de nuestras compañeras de trabajo….era porque su novio la habia dejado y estaba mal….pero vamos….que imagino que tu harás lo mismo con tus amistades no???? apoyarles cuando lo necesitan….y seguro que no son discapacitados….
13 May, 2009 a 4:01 pm
Yasu
He estado leyendo todos vuestros comentarios y queria aportar el mio, si existiesen prejuicios de algún tipo por parte del portero o de la gerencia del local no hubieran entrado nunca, como adultos que son se les trató, en cualquier local se llama la atención a personas con comportamiento inadecuado, y para no entrar en debate sibre lo que entiendo por comportamiento inadecuado.
En la carta haces referencia a un pub tan «cool» lleno de gente «guapa», dejando entender claramente que ellos no entran dentro de esos canones y por ello se les echó, me pregunto entonces como es que estaban dentro del local…
Si pedimos objetividad y trato igualitario aceptemoslo…
Sinceramente no creo que hubiese discriminación por ser Síndrome de Down, lamento profundamente que así lo penseis.
Un saludo, y sobre todo, no olvidemos la educación y las buenas formas, en algún comentario quedaron olvidadas.
13 May, 2009 a 4:28 pm
G.De vicente
Estos personajes son los ke degradan la noche.ke se denuncien estas cosas y ke se vaya de portero,o de calzonazos, a su jodida casa.este ti no tiene ke tener una licencia??
13 May, 2009 a 4:39 pm
anerol
PARA LA KIKI:madre mia !!! lo que hay que leer. sindrome de down: enfermedad!!! y tu dices que conoces bien esa «enfermedad» , para empezar no es ninguna enfermedad, es un trastorno genetico!!!sabes lo q es eso???… y para acabar: su comportamiento es mas parecido al de niños??? x favor!!! CONTROLAS EL TEMA EH????
13 May, 2009 a 4:43 pm
Miguel
Vaya tela!! La mayoria de los gorilas se sienten como que son los dueños y que nadie le rechiste que es lo peor. Su obligación consiste en hechar aquien verdaderamente moleste y no ha discriminar con esos modales ha personas discapacitadas de las que como mínimo se merecen un respeto.
13 May, 2009 a 4:55 pm
Asi Va El Mundo!
Madre mía esto es ya una locura!
Creo yo que simplemente se escribiría este articulo para dar una versión mas
de lo tonto e inculto que se puede llegar a ser en esta vida.
Nadie ha dicho ke haya que exterminar a la parte de la raza humana que se dedique al trabajo de portero de discoteca (o controlador de acceso como se llama ahora)
ni que debamos llevar a la plaza del pueblo a quemar vivos a todos los que tengan la mas minima relacion con este pub. Simple y llanamente se ha contado
lo que REALMENTE pasó aquella noche.Ahora si, ¿que este portero del pub digamos que…la cagó ? pues si amigos…
Yo he estao en este pub varias veces muy a mi pesar porque unos amigos van mucho y e visto gente gritando,saltando,gente con los pantalones bajaos haciendo la gracia…
como puede pasar en cualquier otro pub (ya que las cabezas estan muy mal), por eso lo que es indignante es que digan que los graciosos y simpáticos borrachuzos que
se gastan su dinero en el pub SI pueden estar allí, y esta gente con sindorme de down NO porque estan haciendo barbaridades…en fin….
y vamos vamos vamos,por no entrar a valorar el comentario suelto de mas de uno que se ve por ahí que es pa echarse las manos a la cabeza!
Saludos !
13 May, 2009 a 5:13 pm
Kirchhoff
Te enlazo desde mi blog. Poco a poco debe ir difundiendose.
13 May, 2009 a 5:40 pm
manu
Por dios ni una copa en es Local!! BOIKOT!!!!!
Y el problema no es el portero, si no el dueño que dar ordenes.
verdaderamente es una mierda de sitio.
13 May, 2009 a 5:53 pm
Jesús
Lo que tenía que hacer la monitora es dejar de beber y preocuparse por el grupo de personas que llevaba a su cargo. Que una cosa es trabajar y otra salir de marcha y ponerse ciego.
13 May, 2009 a 6:09 pm
Asi Va El Mundo!
ostia puta Jesús se puede ser mas tonto?eres el tipico ejemplo de neo-cipote del siglo XXI,has leio por ahí en el comentario de alguien ke la monitora había bebio y sin importante lo mas minimo ke pueda o no ser verdad ya das por echo que iba en coma etílico y con la jeringa de heroina en el brazo…
TONTOLAVA!
13 May, 2009 a 8:51 pm
Jesús
Yo para empezar no he insultado a nadie, pero que si quieres empezamos. Con respecto a lo de que la monitora iba ciega…pues si que lo iba, y lo de llamar a la prensa local habría que hacerlo sobre todo para que la asociación viera en manos de quien están los discapacitados de Almería. Y lo de neocipote tu
putas madre13 May, 2009 a 6:07 pm
PIpI
Este tipo de acontecimientos tienen que ser conocidos por toda la población, para que cuando entren en un local sepan donde se meten. Os aconsejo que contacteis con la prensa local, le daran difusión y estarán encantados de escuharos.
Animo!!!
13 May, 2009 a 7:00 pm
CC
Hola a todos!
Este es el primer comentario que voy a hacer en un blog, y lo hago porque me indigna mucho leer estas cosas.
Con respecto al tema que se deberia estar tratantdo:
PORTERO, ni gorila ni nada, portero, para no faltar al respeto(que la educación en algunos comentarios brilla por su ausencia).Me parece muy mal el comportamiento del portero ya que por el hecho de ser personas con Sindrome de Down se les tenga que tratar de manera diferente al resto. Si no queria que estuvieran dentro, que no les huebiera dejao entrar ya que si «se acaba la hora del colegio» no deberian de estar alli a la una de la mañana,no??, pero… mientras que haya poca gente en el bar…da igual que esten estas personillas alli,no?? pues seguramente mas de uno de «los del colegio» fuesen incluso mayor que el portero.
Por otro lado se insiste mucho en que necesitan que estén controlados, si estas personas son autónomas(como bien repiten bastante y lo se), no necesitan control ninguno, me imagino que si quiere ir una chica al baño le dira a una amiga que si quiere acompañarla(pero eso es tenga sindrome de down o no), o que esté muy lleno el local y estés hablando con alguien y te pierdas del resto(a quien no le ha pasado eso alguna vez en un pub)y que haces??pos pides paso y los encuentras(tengas sindrome de down o no)… y por supuesto si se pone hasta arriba de gente y ya estas agobiao pues…coges y te vas(tengas sindrome de down o no)…no????
No creo que la monitora aludida bebiera, pero…si fuese el caso podría hacerlo perfectamente, ella estaba en una cena de empresa, CON SUS COMPAÑEROS DE TRABAJO.
Otra cosa interesante que comentar es…¿porque hay que dar explicaciones de la chica q estaba llorando fuera??eso a que viene????, porque el comentario que se hace es mas bien de…»no se habla de la niña pequeña que estaba sentada fuera llorando y la teniais que consolar?»…tiene narices la cosa vamos….
En fin, mi lamento antes ese portero y ese dueñoo….
Un saludo a todos
13 May, 2009 a 8:03 pm
maria del mar castiñeiras lopez
en fin…sinceramente de verguenza!gracias por colgar esta noticia…es muy triste que hay gente así y no sepa ver más alla de si mismo.Una vez escribi esto en mi blog y me gustaria compartirlo:
Lástima,risas,palizas,marginación?ignorantes… no lo entiendo…
Es por eso os te pido que cuando los veas caminar por la calle, no les mires con lástima….lástima la nuestra que nacimos» normal» (vulgares diria yo)y tenémos un montón de responsabilidades y siempre vivímos preocupados,estresados,agobiados…a ellos no les importa el tiempo,a ellos no les importan que les cuides y hasta te lo agradecen,ellos son niños eternos, no pasan los años y hasta eligen los años que quieren tener,eligen cada dia una profesión distinta,son felices con un helado en la habana con chispitas de colores,con un cuento que les leas,disfrutan de todas las cosas de la vida y puedo asegurarte de que son plenamente felices…sólo se ponen tristes cuando pierde su equipo favorito de fútbol,pero cuando hacen un gol,gritan como tu, como yo..si les regañas sin motivo o si hacen algo mal y se dan cuentan también se ponen tristes…
pero tienen un secreto…un gran secreto:no ambicionan nada!!!
Desconocen esa palabra,si les agredes…no se dan cuentan,o si la gente mala se rie de ellos,no saben lo que es el rencor…creo que nosotros si lo sabemos y de sobra,no saben que es la envidia,la avaricia…nos suena?a ellos no.
quizas a algunas personas les falta inteligencia,o no tienen tu cara bonita,pero les sobra amor,les sobra dulzura…por eso cuando los veas por la calle,no les tengas lastima por favor…sino que intenta aprender de ellos…no son «diferentes»,son especiales!!!
Ellos necesitan muy poco para ser feliz…que necesitas tu?
13 May, 2009 a 8:23 pm
Antonio Perez
Seguis sin ver la realidad… Perfecto que no sean «diferentes», que son especiales como dices maria del mar, pero esa no es la realidad, la realidad es que para ciertas actividades necesitan un control, y de ahi que siempre que fueron al ay carmela, siempre iban con monitores/compañeros como querais llamarlos y en un pub lleno de gente te aseguro que no se les puede prestar la atencion que cada uno requiera… Llevo muchisimos años trabajando en la noche y jamas he visto a ningun chic@ con sindrome que salga solo, siempre fue con compañia…
Y luego saltan los que si que no tienen ni idea, y meten al pub, a la noche, a los dueños, a los camareros en el mismo saco, que sabreis vosotros del trato que SIEMPRE se les dio en el ay carmela, confundis todo con 1 hecho aislado, y rapidamente olvidais todo el pasado, que facil no?
13 May, 2009 a 9:00 pm
anomaliacitrica
Os rogaría que omitierais cualquier insulto, comentarios todos los que queráis pero con respeto.
Muchas gracias a tod@s!
13 May, 2009 a 9:29 pm
Cristobal
Os dignais simplemente a opinar sin saber, e insultar, cuando cada uno de los que aqui opinan somos personas…y repito las veces que haga falta que nunca he visto ningun mal trato hacia estas personas incluido monitores las veces que han ido al pub, y lo que mas me cuesta leer son los comentarios sobre globalizarlo y llevarlo a prensa… Tipica historia que se cuenta, que cada cual engorda y engorda más y más…y al final todo se sale de contexto. Si realmente estas personas y monitores o compañeros se vieron aludidos porque el portero dijese que quizas por la aglomeracion de gente que suele ir, vio oportuno hacer un comentario (opineis o no lo mismo), por y para el bien de esta gente, ya que no es la primera vez, REPITO, NO ES LA PRIMERA VEZ, y nunca se ha puesto ninguna pega, porque han tenido el derecho de estar como cualquier otra persona…pero desde mi punto de vista no me imagino a estos chicos y chicas en un sitio donde no se pueda dar un paso… y REPITO PARA AQUELLO QUE SE MOLESTAS, HE REALIZADO PRACTICAS EN ASIDO Y DOWN EJIDO (he tratado alegremente con personas con este dichoso gen, o como querias llamarlo,puesto que se le busca puntilla a todo) y por mi parte, puedo decir que el 60 % trabajaban, pero necesitaban un pequeño APOYO…desde mi punto de vista no le encuentro sentido a tanto insulto,porque eso si es ser una persona baja, por no ponerme a vuestra altura e insultar…
13 May, 2009 a 9:39 pm
Jesús
Pido a todos perdón por el comentario,
13 May, 2009 a 10:08 pm
Livestrong
La verdad es que es una putada q no haya sitios a los que puede ir todo el mundo,pero igual que ninguno de vosotros llevaría a estos chicos a ver una película porno, quizás un pub a las 2 de la mñn no es el mejor sitio para alguien con «cualidades especiales», el portero de un local, sus dueños o encargados son los responsables de lo que pase en el local y no tienen por que respondanilizarse de un público al que no están enfocados. Estoy seguro de que pensaron en el bien de todo el mundo y no hacer mal a nadie. ¿por cierto les dejaron entrar luego a algún otro sitio…? Vamos a tener un poco mas de sentido común que parece que es el menos común de los sentidos visto los comentarios de mucha gente…
13 May, 2009 a 11:57 pm
Gor
Tenemos lo que engendramos. Probablemente ellos no sabian donde se metian.. y si no les pasa alli les hubiera pasado en otro sitio..
Seguro que todo el que repulsa esto luego frecuenta sitios iguales o peores que este..
14 May, 2009 a 12:15 am
lidia
el Ay carmela un sitio «cool» ??!! xD..
creo k sa exagerao demasiaoo el tema…per dsd mi punto d vista me parece bien k se exe ala caye a kien molesta sea kien sea!!
14 May, 2009 a 12:48 am
INDIGNADA
No entiendo porque si las personas con sindrome de down no se ponen barreras se las teneis que poner los demas.
14 May, 2009 a 2:06 am
Sarco
Creo que los monitores si deberian ir a establecimientos de ocio público acompañados de personas, las cuales tienen problemas como cualquier ser humano, pero la diferencia es que ellos no se los han creado, buscado o impuesto.
En cambio, la persona que dice o da a entender que está en plenas facultades de la razón y la normalidad, resulta ser que si tiene un problema supino, además, con la agravante de que sí se lo ha buscado, creado o impuesto, se supone que es fiel reflejo de la cordura, inteligencia, sentido común, en definitiva, un ser que se merece todos los respetos, ya que el trabajo a desempeñar tiene funciones de responsabilidad en decisiones al ser un cargo relevante con demanda considerable en empleo, y que cualquiera no puede desempeñar dicho cargo, solo unos pocos en el mundo, en definitiva, son los primeros pasos para trabajar en la NASA, ya que las oposiciones se superaron con creces.
ESA PITONISA, la que está detras de la barra, es sinónimo de buena profesional al expresar estados o comentarios de clientes, -a tener en cuenta para emprender un negocio relacionado con el público o atención ciudadana-. Creo que está perdiendo poder adquisitivo al trabajar en lo mencionado, que es muy digno y tambien difícil para el verdadero profesional, pero lo tendría que desarrollar en sitios, lugares, o como se le quiera calificar, de mayor importancia ya que su capacidad de discreción, seriedad y objetividad es digna de elogiar al derrochar las virtudes mencionadas, haciendo un gran favor los profesionales del gremio al que supuestamente desempeña.
Por lo expuesto, quiero expresar mi mas enérgica enorabuena a esas personas tan inteligentes, emprendedoras, luchadoras, honestas, con gran cuidado de imagen pública, buen físico, superlativa personalidad, por que son la referencia de un mundo justo al que tan difícil es afrontar y se sacrifican por el buen nombre del que le sabe apreciar para poder ganar la dignidad y asi poder echarse un euro al bolsillo. Mis deseos de que se cuiden ya que son especie a extinguir.
Animo monitoras, mi aliento os ofrezco para que continueis con vuestra actitud irreprochable, ya que vosotras si que acumulais la cordura y ofreceis benevolencia a personas que no desprenden el mal y jamás traicionarán. Sentiros orgullosas de la acción realizada ya que solamente hicísteis algo que entra en la sensatez, hecho que hay que alabar.
Si tanto me alaban, será por alabarse a sí mismos, pues al alabarme dan a entender que me comprenden. -Aristóteles-
Quien no comprende una mirada tampoco entenderá una larga explicación.
Las grandes almas tienen voluntades; las débiles tan solo deseos.
14 May, 2009 a 9:30 am
Monitora Aludida y Anerol
Gracias, de verdad.
14 May, 2009 a 10:03 am
Juan Luis
Hola buenos días!!!
Creo que la mayoría de personas que han escrito aquí no tienen conocimiento no lo que paso esa noche…. Yo estaba por allí y que quede claro de antemano que era la primera vez que iba a ese pub y no tengo ningún apego ni contacto con esos chavales…. voy a contar solo lo que vi y escuche…
Los chavales llegaron y se colocaron en un lado del pub junto a la entrada de los baño y comenzaron a pedir refrescos todos ellos incluso las personas sin discapacidad que iban en el grupo… por que dio la casualidad que me fije en eso precisamente por que por desgracia aun nos sorprendemos que estos chavales salgan de marcha y me fije si iban solos o acompañados, ellos comenzaron a bailar y a divertirse normalmente…. no se cuanto consumieron pero si se que lo hicieron por que en ningún momento se les veía sin nada en las manos, y aproximadamente a las 1.30 de la noche vi como el portero se acerco a una persona del grupo y de forma chulesca me di cuenta que los estaba echando…. el pub en ese momento ya estaba casi lleno por no decir lleno y ellos en ningún momento vi que molestaran o alguien se quejara de su presencia…. pero si es cierto que el portero (este portero) lo hizo de malos modos y sin tener que hacer por supuesto por lo menos a mi parecer. El grupo al ver esta situación cogieron sus cosas y sin decir nada mas salieron, yo estaba en ese momento en la puerta y seguí viendo al portero del pub seguir chuleando a una persona del grupo y lo hacia sacando pecho y orgulloso de lo que había dicho y hecho.
Esto fue lo que paso aquella noche en el ay Carmela…. yo estaba allí, no se quienes de todos los que han dicho barbaridades estaba esa noche allí, pero yo si…. dejar de decir tonterías de que si unos habían bebido que si no es lugar para ellos.
Esta muy claro que este señor que estaba en la puerta no actuó de la manera correcta ni en formas ni en fondo……
14 May, 2009 a 11:37 am
anny bonny
Para Antonio:
Mira es absurdo que sigas con esto, Yo lo dejaba ya. Entiendo q tengas que defender el local puesto q te ha dado de comer durante muchos años , pero lo evidente es injustificable, se está hablando de quna persona se atrevió echar a un grupo de personas sin justificación , q yo sepa , no estaban peleandose ni metiendo follón , sólo bailando y divirtiendose, kien coño es esa persona para echar a alguien por las buenas, esa persona está en ñla puerta para controlar aforo y peleas,pues bien , si es q no cabe mas gente ,pues q no dejen pasar a nadie mas, pero lo que pasó fue un claro caso de discriminación como bien se ha explicado por mas de uuna vez .
las formas de echar esa noche,no la mezcles con otras noches,no , esa noche les dijeron a una persona, q ya la hora del colegio se habia terminado o algo así , q se fueran q tenía q entrar gente. ESO ES MUY FUERTE E INJUSTUFICABLE; no se trata de controlar a nadie, esas personas no son niños pekeños con edad adulta, hay q conocer las cosas para hablar estais discutiendo un sin sentido,nadie tiene q hacerse cargo de nadie , oie q las pocas veces q he estado alli alguno se a atrevido a tocar el trasero, y se lo dices al de la puerta y se ríe , eso es mu fuerte , y q diga q se vayan a un grupo de personas por estar divirtiéndose.y tener alguna discapacidad….eso es ya INTOLERABLE, yo apoyo a q esto se conozca , y vaya a los medios de comunicación, y q los jefes instruyan bien a sus trabajadores, q se gasten su tiempo en instruirles en qué consiste su trabajo y la forma en la q deben llevarlo a cabo. Oie q esto muy fuerte, y con lo de la Mae West tb. HAy q instruir a las personas q hay en la puerta guardando el local , q pasa akí??
Me da vergüenza os lo juro.
14 May, 2009 a 12:04 pm
Joaquín
Querido David,
razón no te falta en tu indigación por lo que ha sucedido y has hecho bien en escribir al portero del local en cuestión.
Sin embargo, no me ha parecido tan acertado el modo en que le has escrito, pues, aunque no te falta razón en los principios que defiendes, que son los mismos que los míos, lo haces también desde el insulto, lo que convierte una queja justa en otra ofensa. Un insulto siempre desacredita a la persona que lo hace, en realidad, mucho más que a la persona que lo recibe. A un insulto se responde desde la firmeza, la valentía y los principios, pero no desde otro insulto, igual que a una muerte no se responde con otra muerte, pues nos pondríamos al mismo nivel del verdugo a quien queremos reprobar y censurar.
Un saludo. Joaquín.
14 May, 2009 a 1:01 pm
Antonio Perez
Sarco,
Muy bonito tu parrafo, pero poco objetivo, me gustaria que respondieses mis cuestiones, ya que al parecer tu si reconoces que son monitores y realizan una labor con estos chicos.
Anny bonny,
Creo que el opinar no tiene nada de malo y no lo hago por defender el local (ya no trabajo alli), lo hago porque me parece injusto que se insulte y se aclame echar a la hoguera al local y al portero solo por leer el hecho en sí, pero la mayoria ni se ha planteado en pensar la situacion real desde TODOS los puntos de vista, y ahi hay cosas cuestionables.
El como lo dijo el portero? pues no lo se, no estaba justamente alli. El porque lo hizo? Porque con el pub lleno iba a ser una situación insostenible para los monitores, ese es el hecho que yo defiendo puesto que pienso igual.
14 May, 2009 a 1:06 pm
Arturo
Yo creo y no me pareceria ninguna tonteria,para evitar que cosas asi no vuelvan a suceder seria crear a traves del ayuntamiento,junta de andalucia o una empresa privada como pueda ser la del ay carmela,el hacer un pub destinado solamente a personas con sindrome de down y asi nos evitariamos todas estas discusiones
no creeis?.
14 May, 2009 a 1:08 pm
Ana
Antonio deja de intentar aparentar que estas defendiendo a los monitores cuando en realidad lo unico que pretendes es defender al portero.
Si no estabas alli ni sabes como lo dijo como bien reconoces, tampoco sabes porque lo hizo.
Y la situacion no es insostenible para nadie puesto q no hay nada que sostener.
14 May, 2009 a 1:15 pm
anomaliacitrica
Y dale, que dale. El pub lleno es igual para todas las personas, si el pub estaba lleno pues problema del portero y del local, no de los clientes.
Pero leyendo vustros últimos comentarios pienso: si al final son ellos las víctimas, que forma de darle la vuelta a la tortilla! Menudo acto de demagogia de todo a 100.
Y lo de hacer un pub solo para personas con Síndrome de Down… eso se llama gueto, aquí y en la Alemania nazi. Lo que se pretende es la integración de todas estas personas en todos los ámbitos, tanto laborales como sociales. Cualquier cosa diferente es un acto claro de discriminación.
14 May, 2009 a 1:38 pm
Antonio Perez
Ana creo que no has comprendido bien lo que escribo, no defiendo a los monitores, con quien dialogo puntos de vista disntintos es justamente con ellos…
anomalia,
Esta claro que el pub lleno no es problema del publico, pero con el pub lleno (aforo legal) no puedes ver mas de 2 metros de donde te encuentras, y es dificil moverte con soltura, y es ahi donde hago hincapie en que es casi imposible controlar a los chicos en cuestion.
Y no me salteis ahora con que son autonomos, porque en mayor o menor medida lo serán, pero si lo fuesen 100% porque siempre van acompañados y nunca solos? sigo repitiendo que no me parece la hora mas adecuada para estar en un local de noche.
14 May, 2009 a 1:38 pm
Controlando TU VIDA
Madre mia ya lo último: » a traves del ayuntamiento,junta de andalucia o una empresa privada como pueda ser la del ay carmela,el hacer un pub destinado solamente a personas con sindrome de down». Yo creo que mejor sería, crear un habitaculo encerrarlos a todos y que no tengan derecho a relacionarse con la humanidad… Mira es que me parece tan indignante tu comentario, tan absurdo y tan humillante… que si yo tuviera sindrome de down desde luego no te aplaudia x ese testimonio tan deplorable que te has marcado!!!
14 May, 2009 a 1:47 pm
anerol
antonio la verdad es q nose donde te pierdes xq lo hemos dicho tan claro que te lo voy a explicar muy poco a poco: ES -TA- BA- MOS ALLI XQ ERA UNA CENA DE TRABAJADORES Y NOS APETECIA IR CON ELLOS A CENAR!!!SINO NOS HUBIESE APETECIDO NO HUBIERAMOS IDO. (Voy muy deprisa ¿?)LA HORA MAS ADECUADA??? tu, ni yo, ni nadie puede decir cual es la hora adecuada para nada.
14 May, 2009 a 1:54 pm
Antonio Perez
Te puedes ahorrar tu sarcasmo, te estoy hablando con educacion.
Y para seguir con el tema os contradecís, unas veces decis que sois compañeros y otras veces decis que sois monitores y realizais vuestro trabajo, en que quedamos?
14 May, 2009 a 1:59 pm
Arturo
ya sabia yo que tendria que aparecer el defensor de los debiles(controlando TU VIDA).No tienen ya colegis especiales para ellos,e incluso asociaciones que viven del cuento.A mi no me parece tan indignante,solo he dado una opcion bastante valida y coherente.
14 May, 2009 a 2:01 pm
Estupefacta
Arturo,
¿Crear un pub solo para esta gente? Y otro para cada una de las nacionalidades que habitamos por aquí ¿no? Así como con los gays y lesbianas, las diferentes clases sociales, la estatura, el estilo de vestir y mil matices más que nos hacen a todos diferentes…
En serio, reflexiona sobre lo que has dicho. Es muy, muy grave. Confío en que lo hayas soltado sin pensar mucho y en un mal día.
14 May, 2009 a 2:10 pm
Arturo
Estupefacta tu misma con tu comentario sobre gays y lesbianas los cuales tienen sus propios locales ni yo lo hubiera dicho mejor,tambien los hay para diferentes razas,solo tienes que pasarte por el parque nicolas salmeron y de formas de vestir,vete al centro:tenemos los de estilo popero,los de estilo todos vamos comidos de mierda y los de estilo pijito.fijate de estaturo no hay,al igual que de personas con sindrome de down.
14 May, 2009 a 2:19 pm
Asi Va El Mundo!
AnomialiaCitrica,lo siento mucho xo si por mi fuera cerraba ahora mismitico to blog jejejeje leer lo que dice por aqui mas de uno irrita los ojos!!!
quien fue el/la Hilter que propuso lo del pub pa downs?ajajaj me parto.
eske este es el patetico y vergonzoso reflejo de la sociedad de hoy,por mucho que no haya que generalizar.
En fin haber si os explota a mas de uno el pc en la cara y dejais de decir ese tipo de aberraciones…
14 May, 2009 a 2:21 pm
maria del mar castiñeiras lopez
QUE NO HAY CHICOS CON SINDROME DE DOWN SOLOS?DIOS MIOOOO!!!QUE BARBARIDAD!!!!cuando quieras me acompañan a Aspapros y ves si van solos o no,si estan sobradamente capacitados para salir de marcha solos,no necesitan NADIE que los CUIDE!OAJAL APRENDIERAN DEL PUB AMARGO QUE DESTINA UN O.7 % DE LO QUE GANA A ESTA ASOCIACION.
14 May, 2009 a 2:44 pm
anny bonny
Me quedo pillá! asi va el mundo, con las barbaridades q se dice! mejor optemos todos por reconocer q el de seguridad se pasó tres pueblos y estas son las consecuencias!q se lo hubiera pensao mejor . Eso tiene un nombre discriminación, reitero ,DISCRIMINACIÖN; lo q hay q hacer es ponerlo en los medios , verás como esta persona la pròxima vez se piensa el qué decir y cómo actuar.Y no solo él, sino todos los demás.ADemás ESE sitio es Pestosísimo, oliendo siempre el sobaco del de al lado q no se puede mover ahí nadie.Calla calla. Oie q fuerte no??
14 May, 2009 a 3:07 pm
la kiki
Para Monitora Aludida: yo demostraré que tú bebes igual que tú demostrarás que el portero os trató con mala educación…empecemos de una vez a ser coherentes x favor….sólo entró una vez a deciros que no eran horas xq el mensaje estaba dado…y captado…no hace falta ser repetido,ya keda en vosotros los minutos q tardáseis en recogerlo todo. Siento decirte q no confundo bailar con jugar y saltar…es loq staban aciendo (t repito q staba allí) y debo decirte que si ese mismo comportamiento lo hubiesen tenido personas que no tienen síndrome de down, se les hubiese echado desde el primer momento,sin avisos ni historias.
14 May, 2009 a 3:55 pm
manuel
a mi me da que los echaron no fuera no valla a se que vieran cositas ilegales en el pub… no se me da a mi…
14 May, 2009 a 3:55 pm
Carta abierta al Gorila del Ay Carmela! que echó a unos chavales con Síndrome de Down
[…] Carta abierta al Gorila del Ay Carmela! que echó a unos chavales con Síndrome de Downanomaliacitrica.wordpress.com/2009/05/07/carta-al-portero-de… por Kirchhoff hace pocos segundos […]
14 May, 2009 a 4:05 pm
Monitora Aludida
No voy a seguir dandole vueltas al asunto Kiki, pero tu misma me estas reconociendo q
14 May, 2009 a 4:05 pm
Antonio Perez
Maria del mar,
Yo te hablo desde mi experiencia, llevo muchisimos años en la noche y jamas vi a ningun chico con sindrome solo.
14 May, 2009 a 4:08 pm
Monitora Aludida
No voy seguir dandole vueltas al asunto Kiki, pero tu misma me estas reconociendo que el portero entró una vez para echarnos, con lo que ya queda demostrado. Ahora demuestrame que yo bebí esa noche algo más que una coca-cola zero, la cual no pagué porque la camarera me invitó. Y yo, ya he acabado con esto, queda claro que no quereis entender nada y es logico que defendais vuestro local a capa y espada, pero , por favor, sin mentiras.
14 May, 2009 a 4:09 pm
Cloty
Ke viva el Carmelaaaaa.Si hay un juiciooo k kuenten conmigo para testificar a su favor!
14 May, 2009 a 4:09 pm
Monitora Aludida
Antonio, ve al carrefour, al ayuntamiento…..y veras a chavales con Sindrome de Down, trabajando sin ningun tipo de apoyo. Te invito a que lo hagas, verás como cambias de opinión.
14 May, 2009 a 4:18 pm
Antonio Perez
Te creo, pero no hablo de carrefour ni ayuntamientos, hablo de un local nocturno, avanzada la noche y lleno de gente. Son cosas muy distintas 🙂
14 May, 2009 a 4:25 pm
Monitora Aludida
Bueno, esta claro que no lo quieres entender, Antonio, pues nada , para ti la burra. Hay diferentes grados dentro del sindrome de Down, los que necesitan apoyo 24 horas, los que necesitan apoyo para realizar ciertas tareas en algunos aspectos de su vida y los que no necesitan ningun tipo de ayuda, éstos últimos son los que estaban esa noche en el Ay Carmela, a los cuales los podras ver de marcha, trabajando y viviendo solos (tanto de dia como de noche)
14 May, 2009 a 4:53 pm
Juan
Yo soy amigo del «GORILA»que se ha insultado una y otra vez en este post y me parece indignante todas las barbaridades que se estan diciendo de el,desde el señor anomalo ahhh perdon anomalia,hasta el ultimo y lo unico que yo veo aqui es que ninguno da la cara ni tendria los santos ………….. de decirle todo esto a la cara.
14 May, 2009 a 5:02 pm
maria del mar castiñeiras lopez
ANTONIO un dia te voy a coger de los pelos y te llevo conmigo a que veas a esos chicos muy de cerca,!!!=)
lo que hay subido en mi tuenti no dice nombres,ni pubs ni nada,sólo e suna reflexion para que las persona que desconocen las asociaciones estan invitadas a ir un dia por alli y ver como trabajan,ni es nada personal contra nadie ni mucho menos,es una cosa que escribi hace mucho tiempo cuando personalmente tuve un incidente cuando iba con mi hermano (con problemas mentales) y unos amigos suyos del colegio,y estaba triste y apenada porque yo he aprendido mucho de chicos como ellos.Un beso a todo el mundo y por favor,respetaros todos.
14 May, 2009 a 5:03 pm
Arturo-2
Hola a tod@s,
antes de nada, no soy el arturo que escribe más arriba, soy otro.
Respecto del «presunto» comportamiento del portero, no sé de qué os sorprendéis, porque ya sabemos la educación de este tipo de «personajes».
Desde que vine a Almería en el año 2.000 siempre me ha sorprendido la «mafia» que hay aquí con los porteros, y tod@s mis amig@s almerienses siempre lo han visto muy bien, y necesario, para que los calorros se vayan a otros sitios…
Me alegro que con lo que le han hecho a estos chavales con síndrome de Down, a algunos se le caiga la venda de los ojos y reaccionen.
Ojalá esto llegue a oídos del ayuntamiento!!!
Saludos!
14 May, 2009 a 5:06 pm
CC
Bueno arturo, creo que tu idea de hacer un local para las personas con sindrome de down es indignante para algunas personas, tu sabes lo que estas diciendo??se lleva año luchando por la integración de personas con discapacidad y tu los quieres aislar a todos en un bar. Y….has pensao a quien pondrías de camarero??porque si toda persona con sindrome de down necesita APOYO…¿cuantas personas tendrias detras de la barra??…..
Hay otro comentario que dice que nunca han visto a ningun sindrome de down SOLO en una discoteca o pub….yo no tengo sindrome de down y no voy SOLA a ninguna discoteca, mas bien porque me gusta ir con mis amigos, la verdad.
Un saludo !
14 May, 2009 a 5:08 pm
Cristobal
Auntenticos subnormales es lo que sois con tanto comentario…ahora sois compañeros y no monitores..teneis un cuentooooooo…y que no necesitan de un minimo apoyo, menudos monitores sois…enseñaros antes,porque a dia de hoy o hay centros especializados o monitores que establezcan un minimo apoyo…la cuestion es que estais aburridos y os ha dado por comentar. ENHORABUENA MONITORES POR VUESTRO TRABAJO Y VUESTRO VOCABULARIO DE NIÑO PASOTILLA, SOIS INUTILES
14 May, 2009 a 5:10 pm
Cristobal
Arturo 2…
Si conoces tan bien almeria, no tienes ni pajotera idea de lo que hablas,,veo que sales mucho y frecuentas otros sitios a los que de verdad hay una determinada mafia…vamos a hablar con autentico conocimiento de los hechos..y los demás a quedarnos quitecitos… y POR LOS EMAILS ESTOS MASIVOS, MENUDA NIÑERIA
14 May, 2009 a 5:16 pm
Vivir para ver
Pero bueno, vamos a ver, que alguno de estos hipocritas responda estas preguntas:
¿Alguno de los chicos con Sindrome de Down tiene permitida la entrada en un bingo, sala de juegos, … casino?
Los llevarias a una sala de cine pornografico? los dejarian entrar?
Los llevariais a espectaculos sangrientos, como luchas, peleas donde no se permite entrar a menores?
Alguno de ellos tiene permiso de conducir?
Si quieren comprar tabaco dentro del Pub, el camarero deberia pulsar el boton que existe para que los menores no puedan comprar? ¿Es legal?
Si entran en un Pub y piden bebidas alcoholicas, deberian ponerselas?
Si se hace todo esto, no seria responsabilidad del dueño???
Si según las leyes los menores no pueden entrar en un Pub, y a ellos se les da esa de manera sistematica esa consideracion legal …. QUE-CARAJO-HACIAN-EN-UN-PUB-A-LAS-DOS-DE-LA-MAÑANA.
Y peor aún!! Para colmo … o iban sin nadie que se hiciera responsable o estos bebian alcohol!!!!!!!
14 May, 2009 a 5:23 pm
anomaliacitrica
A continuación pueden ver un claro ejemplo de tolerancia e integración, «madremia» cuanto daño hace la ignorancia!
14 May, 2009 a 5:24 pm
Juan
MUERTE AL BORBONAnomaliacitrica dice: esto aqui? no entiendo nada
14 May, 2009 a 5:30 pm
Vivir para ver
CONTESTA A LAS PREGUNTAS!!!
14 May, 2009 a 5:35 pm
maria del mar castiñeiras lopez
Por favor,habla con propiedad.Gracias.
Legislación:
Normativa estatal:
Ley 13/1982, de 7 de abril, de Integración Social de los Minusválidos (LISMI)
Real Decreto 1971/1999, de 23 de diciembre sobre el procedimiento para el reconocimiento, declaración y calificación del grado de minusvalía.
14 May, 2009 a 5:37 pm
Vivir para ver
Ignorancia mia o tuya?
Sabes o no sabes si les deben servir alcohol?
Si deben darles tabaco?
Si pueden entrar en todos los sitios de adultos?
Lo sabes o no? Ilustrame.
14 May, 2009 a 5:37 pm
maria del mar castiñeiras lopez
Lo he puesto para que te hagas un reconocimiento mental,pueden comprar bebidas alcoholicas,fumar e ir al bingo,yo misma les he vendido anticonceptivos,algun problema?Espero que no.
14 May, 2009 a 5:37 pm
Estupefacta
Arturo, tenía esperanza de que te hubieras equivocado. Desgraciadamente no es así.
Si se tienen que crear locales basados en si se tiene síndrome de down o se es gay, quiere decir que todavía no hemos aprendido a respetarnos y a ver la diversidad como LO HABITUAL.
Lo de locales de vamos todos comidos de mierda da una idea a cerca de tu amplitud de miras.
14 May, 2009 a 5:49 pm
Vivir para ver
Integrarlos??? Ya veo lo que tu entiendes por eso.
TAMBIEN los llevas al bingo?
Los animas a jugar a las tragaperras?
Los acompañas a los locales de con chicas desnudas?
Convences a los responsables de estos sitios para que les permitan la entrada y asi «se integren»?
Si en algún local el responsable te advierte de que la situacion no es la mas segura para ellos … LO IGNORAS? MONTAS UNA CAMPAÑA?
(Esto ultimo no hace falta que lo respondas)
Cita: Que Dios me libre de los tontos bien intencionados, que de los hijosdeputa ya me libro yo.
14 May, 2009 a 5:55 pm
anomaliacitrica
No, porque:
No voy al bingo.
No juego a las tragaperras.
No frecuento locales con chicas desnudas. (Joder menudo carreron llevas, eres Paquirrín?)
Asi que como diría Tamayo (el del «Tamallazo» de la Comunidad de Madrid) No a todo.
Yo no he montado ninguna campaña, he escrito una carta con altas dosis de ironia, como todo el blog, para poder manifestar mi descontento con un hecho concreto. Lo de campaña es muy pretencioso, eso es mucho para mi.
14 May, 2009 a 5:52 pm
Cristobal
http://www.elmundo.es/especiales/2003/03/sociedad/hacia_la_igualdad/noticias/2006/06/noticia1453.html
lean este articulo: La discapacidad intelectual, incluso en grados de moderada o leve, provoca siempre dependencia»
14 May, 2009 a 6:03 pm
anomaliacitrica
Cuando el artículo habla de dependencia se refiere a dependencia económica. Como está el aparato manipulador… intentando justificar lo injustificable con argumentos cada vez más peregrinos.
14 May, 2009 a 5:56 pm
Vivir para ver
Por cierto Maria del Mar, querida, lo de los grados lo hemos leido todos…
14 May, 2009 a 5:57 pm
Arturo
A la señorita estupefacta he de decirle que he estado lellendo la polemica con el señor arturo y lleva mas razon que un santo en cuanto a lo de locales con gente(NO SOLA COMIA MIERDA)sino que tambien es requisito tener cuantas mas clases de piojos en la cabeza mejor.
14 May, 2009 a 6:04 pm
Arturo
Yo propongo presentarles para que se conozcan al amigo anomaliacitrica,con el señor gorila en cuestion y resuelvan estas rencillas como personas civilizadas.yo que los conzco a los dos me presto como celestino.
Que pensais?.
14 May, 2009 a 6:06 pm
maria del mar castiñeiras lopez
GOTA JAPONESAAA!Gracias a dios,no todas las personas somos iguales ni vemos con maldad como tú,grados de dependencia me refiero a que hay personas que necesitan ayuda para moverse por limitaciones fiscias o psquicas,no seas maquiavelico ni saques las cosas de contexto.Vivir para leer diria yo…quieres ver?abre los ojos!
14 May, 2009 a 6:09 pm
Arturo-2
Cristobal anda vete por ahí a comprar medio gramito que te me pones agresivoooooo
14 May, 2009 a 6:12 pm
Cristobal
anomaliacitrica
vuelve a leer el articulo…que creo que necesitas clases de interpretacion de textos!!! e informate amigo/a , sobre la ley de dependencia por favor.
14 May, 2009 a 6:19 pm
anomaliacitrica
Los beneficiarios de la ley de la dependencia obtienen una dotacion económica mensual, como alguno necesita de otras ayudas tu ya los tachas de dependientes. En serio Cristobal, por qué en lugar de poner barreras les facilitamos a todos un poco las cosas?
14 May, 2009 a 6:12 pm
Vivir para ver
JA JA JA JA
Ya has respondido??? debes pensar que eres superdotada y los demas idiotas!!
Seguro que has pensado… joer .. con esto les callo la boca a todos (Ups.. seguro q tampoco dices tacos)
Ahora has decidido contarnos tu vida JA JA JA
Para no beber, no fumar no ir a sitios para paquirrines (leer si lees) no «frecuentar esos sitios» … menudas clases le dabas a ANTONIO PEREZ de … «la noche y los Pubs»
En fin ya puestos, sigue con tu vida y cuentanos YA si fuiste camarera en un Pub (13.05 1:19 pm)… ja ja ja ja
14 May, 2009 a 6:13 pm
Juan
Es decir que el señor anomaliacitrica de vez en cuando visita las casas de señoritas del amor ya que la palabra frecuentar significa acudir con frecuencia a un lugar,asi que de vez en cuando……………eh pillin.
14 May, 2009 a 6:15 pm
Vivir para ver
Las Cocacolas de las reuniones del OPUS DEI no cuentan
14 May, 2009 a 6:15 pm
Cristobal
arturo 2,
En ningun momento estoy sacando las cosas de contexto como estas haciendo…ni defiendo una parte u otra,simplemente me baso en informacion que intento captar y la que he tenido trabajando con este tipo de gente…aun asi un saludo amigo, sigue visitando tus frecuentes sitios y a pasarlo bien maquina.
14 May, 2009 a 6:15 pm
anny bonny
Que Vergüenza ! os estais leyendo??’ leeis las cosas antes de colgarlas?? estais todos flipaos!!
Acaso la higiene interfiere en un pensamiento? Yo me kedo loka, como diría Tamara me parece Patético , me estoy pegando una panza de reiir de la ignorancia que abunda por estos parajes. Esto ya es de risa?¡?¿ Chicos No merece la pena debatir ,ni explicar las cosas a kien no kiere ver .Directamente Hablad con DIARIO ALMERIa, La Voz DE ALMERÏA , IDEAL, El Pais….y ya ta.Es un claro exponente de Discriminación, por las formas , da igual si van acompañados…etc etc etc…
Hasta Nunca
Q V L R a las barricaaadas a las barricaaadaas….
14 May, 2009 a 6:17 pm
Cristobal
arturo 2,
por cierto,si quiere me lo regalas tu el medio gramito de la tonteria que tienes…gracias
14 May, 2009 a 6:17 pm
ladyRe
No puedo estar mas de acuerdo, el mundo ya es suficientemente complicado para un Down, pero siempre hay alguno que se ocupa de hacerselo aun mas.
Bien escrito!
14 May, 2009 a 6:27 pm
Vivir para ver
Todo el rato manipulando, y no os quitais la palabra de la boca:
Dependencia economica: evidentemente, porque no pueden trabajar — no pueden, porque algunos tienen demasiadas limitaciones psiquicas — estas limitaciones les hacen tener una edad mental menor a la que le corresponde con el DNI —- luego — algunos en realidad tienen una edad mental correspondiente con la de un MENOR DE EDAD. — ya llegamos —-
Si a un menor no se le permite ni hacer ciertas cosas ni ir a ciertos sitios…. A-QUE-CARAJO-VIENE-LLEVARLOS-A-ESO SITIOS
14 May, 2009 a 6:31 pm
anomaliacitrica
En serio, te lo digo sin acritud. No sabes lo que dices, muchísimos trabajan y lo hacen tan bien como cualquiera, por favor os lo pido a todos, dejad esa actitud intransigente.
15 May, 2009 a 6:50 pm
...
La ley de dependencia está destinada a personas que, como su nombre indican, dependen de otras para su vida diaria, por ejemplo, ancianos, pero, ¿a que no todos los ancianos necesitan una persona que se ocupe de ellos? Pues tampoco todas las personas con síndrome de down necesitarán de alguien para vivir, pero aun en el caso de que fueran dependientes, ¿es que no pueden por ello salir a tomarse algo con los amigos?
Por cierto, respecto a lo de que jurídicamente se les trata como niños, es radicalmente incierto, eso depende del grado de minusvalía, pero para que a una persona se le declare incapaz, y por tanto no adquiera la capacidad de obrar que todos tenemos a partir de la mayoría de edad, o que una vez adquirida se pierda (pues la incapacidad puede darse con el tiempo, por ejemplo, por una dolencia cerebral que hace la capacidad mental quede mermada), es necesario que se declare judicialmente mediante un complejo proceso en el que habrá una serie de estudios médicos, y finalmente, el juez, será el que decida si se dan las circunstancias que determina la ley para incapacitar a esa persona. Y claro, dependerá del nivel de minusvalía de esa persona hasta qué punto estará disminuida su capacidad de obrar, puede que sólo necesite un complemento de la capacidad para determinadas actuaciones, generalmente relacionadas con la administración de su patrimonio, en este caso hablamos de incapacidad parcial; o bien que tenga completamente anulada su capacidad de obrar y ésta deba ser suplida por un tutor legal, estaríamos pues ante una incapacidad total.
Pero en principio, una persona adulta, mayor de edad, que no ha sido incapacitada judicialmente, tiene los mismos derechos y deberes que cualquier otra, tenga o no Síndrome de Down, por lo que puede beber alcohol, entrar en locales para mayores de edad, como los pubs, o discotecas, (o incluso locales de striptease)…etc
15 May, 2009 a 6:52 pm
anomaliacitrica
Magnífico comentario, te lo agradezco sinceramente.
Un saludo.
15 May, 2009 a 7:07 pm
...
Gracias anomaliacritica, simplemente creo que antes de intentar criminalizar la actitud de unas personas (monitores o no) por llevar a supuestos niños a un pub contradiciendo a la ley, se debería conocer la ley y saber que esas personas son mayores de edad y que como cualquiera deciden a dónde van, con quien y cuando.
Por cierto, el artículo de El Mundo que ha colgado Cristóbal precisamente reclama una Ley de Dependencia que den a las personas con Síndrome de Down la posibilidad de no tener que vivir con un familiar… que no nos podemos quedar con los titulares exclusivamente…
14 May, 2009 a 6:31 pm
Arturo
Vivir para ver,estoy contigo por lo que vuelve a cobrar fuerza mi idea para algunos descabellada de montar un pub especial para ellos.ya tengo incluso el nombre»SOUND DOWN».
14 May, 2009 a 6:35 pm
anomaliacitrica
Estoy convencido de que si conocieras la problemática en profundidad no dirias estas cosas tan desagradables.
14 May, 2009 a 6:33 pm
Ganss
El hombre ignorante y necio causa fastidio y desprecio.
Saludos.
14 May, 2009 a 6:33 pm
McKanigan
Que asco me da la sociedad, de verdad si pudiera volveria a dejar a todos en pelotas bebiendo de charcos y comiendo carroña, es lo que merecemos. 😦
14 May, 2009 a 6:40 pm
maria del mar castiñeiras lopez
No tengo parole…demasiada discapacidad para trabajar????…Cuanta maldad y desconocimiento.
14 May, 2009 a 6:41 pm
Steam Monkey
Recordar que no existe lo blanco ni lo negro en las personas ni en sus actos. Recordar -aunque suene retórico- que el cielo es azul y el agua moja … por doquier.
14 May, 2009 a 6:43 pm
Arturo
De verdad que no quiero que pienses que me estoy quedando con nadie.Es que lo estoy viendo en mi mente y es un negocio seguro.el que lo monte daria el pelotazo.
14 May, 2009 a 6:57 pm
Víctor
Arturo, lo siguiente sería crear un gheto para que vivan en el discapacitados. No digas chorradas, lo que se busca es NORMALIZACIÓN no exclusión.
14 May, 2009 a 7:04 pm
Estupefacta
Arturo, antes de hablar sobre piojos y de hacer generalizaciones absurdas, deberías aprender a escribir, porque «lellendo», con esa elle, hace daño a la vista.
Por cierto, prefiero la compañía de un pintas sin faltas de ortografía (a poder ser) que de una persona estrecha de mente, defensora de la discriminación, cuya mejor idea empresarial es hacer locales – guetos.
En cuanto al negocio, ¿por qué no lo montas tú? A ver qué tal te va.
14 May, 2009 a 7:06 pm
Carlos
PARA EL DUEÑO DEL LOCAL
Sólo decirte que a partir de ahora no cuentes con mis 30 o 40 euros mensuales que te dejaba en copas en tu mísero local.
Quizas te rias y te de igual pero a mí no sólo no me da igual sino que te desprecio.
Un sólo segundo de esos chicos con sindrome de down que echastes del local vale más que toda tu vida y la de tu familia que seguramente tendran la misma educación que tú.
Espero que la vida te devuelva todo lo que por meritos propios te has ganado…
14 May, 2009 a 7:08 pm
Montse
en teleprensa.es lo han pubicado y hacen referencia a este blog, a los comentarios y al local, claro. Ahora sí que se va a liar, porque estos sacan todo que publican en google. Follón a la vista
14 May, 2009 a 7:11 pm
Ruben
Señores vamos a dejarnos de eufemismos y llamemos a las cosas por su nombre, el pseudo-portero del ay carmela hecho al grupo de chicos por que el local se iba a llenar e iba a afear la imagen del local y a incomodar a sus clientes.Y eso es asi y no hay que darle mas vueltas, dejar de buscarle 3 pies al gato.A Antonio Perez decirle que se deje de rollos y de argumentar la escusa barata de que si se les invito a salir fue por su seguridad, la verdad dejalo ya por que te estas metiendo en un jardin y se te nota el plumero.
Y por ultimo me gustaria decir que el pseudoportero del local no creo que pueda llegar a pensar por si mismo no creo que todavia alla evolucionado en ese aspecto por lo que realmente creo es que actuaba movido por las instrucciones del dueño del local
14 May, 2009 a 7:18 pm
Vivir para ver
Para Anomalia:
Claro que algunos trabajan y lo hacen perfectamente. Cada vez que no os gusta la pregunta la eludis hablando de esos casos.
Les soltais la moralina y acusais a cualquiera que os ponga la verdad delante, de intransigente y descerebrado, pero el caso incuestionable es que hay cosas que SOLO UN IRRESPONSABLE les permitiria hacer, y sitios donde SOLO UNA IRRESPONSABLE COMO TU los llevaria, y (entre ellos estan los PUB).
(POR ESO ERES INCAPAZ DE RESPONDER LAS PREGUNTAS)
Hay mil sitios con espacio, con musica y con gente, que no estan catalogados por las autoridades como NO APTOS para menores de edad. Y sus razones tendran.
Y ahora hablame de ese caso concreto que podria ir solo a un PUB sin problemas, y del resto no hables…. otra vez
14 May, 2009 a 7:18 pm
Misósofos
Imaginad que tenéis un garito y que se os llena de subnormales (una desgracia como otra cualquiera, que no se atenúa por llamarlos «chavales con síndrome de Dawn».
El dueño del local, pensaría en sus pérdidas, y no en ser una hermanita de la caridad como vosotros. ¿O es que os quedaríais en un lugar con ese ambiente?
Desde luego, en su lugar, no creo que los hubiese echado. Aunque todo depende de tu situación económica y de tu ambición por ganar dinero.
15 May, 2009 a 7:12 pm
...
Te recomiendo que leas el artículo 14 de la Constitución Española y sabrás que echar a un grupo de personas de un establecimiento por tener una discapacidad es una vulneración de los derechos fundamentales y que por tanto es jurídicamente denunciable… Por mucho dinero que quieras ganar…
31 May, 2009 a 9:07 pm
vergüenza
Me sorprende que sepas escribir! enhorabuena, de todas formas creo que para gente como tú hay un ayuda del estado o de la junta. Pídela, y así, con un poco de tiempo y trabajo, podrás escribir y razonar al mismo tiempo.
NO DEFENDAMOS LO INDEFENDIBLE! DISCULPAS Y A CASA!
14 May, 2009 a 7:20 pm
maria del mar castiñeiras lopez
También lo van a publicar en La voz de Almeria.
14 May, 2009 a 7:20 pm
Insatisfaccion Cronica
Creo q definitivamente se os ha ido de las manos,llevo dias siguiendo los comentarios y es genial q la gente se este implicando de esta manera,pero ya esta bien,es un blog donde todo el mundo puede opinar pero no hay q acudir ni a los insultos ni a esta falta de respeto tan brutal, sobre todo al creador/a q su unica intencion fue denunciar un hecho claramente injusto, pero sin denigrar ni humillar a nadie,así q ya está bien!
14 May, 2009 a 7:27 pm
Ruben
Otra cosa quiero decirle a la gente que esta comentando en esta pagina lo del portero, que repase por un momento los actos que pueda aver cometido en un pasado con algun tipo de persona discrimidada por la sociedad, no debo de recordar el problema que tenemos en esta ciudad y su provincia con los inmigrantes y el racismo que les rodea asi que invito a todo el mundo que se pare un momento a reflexionar sobre su comportamiento hacia este tipo de personas, creo que mas de uno que ahora se indigna con lo que paso en el ay camela seguro que no ubiera puesto tanto impedimento si se tratara de marroquies, negros, gitanos, etc, etc
Creo que esta sociedad que estamos creando sin valores de ningun tipo y con el lema de todo vale, nos va a llevar al mas profundo declibe y que como no cambiemos nosotros o la generacion futura mal camino llevamos. Por que señores veis normal que niñas y niños de 11,12,13,14,… años esten todos los fines de semana tirados por la calle borrachos y colocados de todo una semana si y otra tambien, vamos a poner un poco de orden en todo esto y empezemos a educar a los niños para que un futuro mejor sea posible por que seguimos tropezando una y otra vez en la misma piedra.
No quiero ser un sermonista ni soy ningun palurdo que no sabe lo que es la vida y lo que es la noche, creo que por eso hablo y se lo que me digo.
Asi que señores esto pasara y dentro de unos meses ninguno de nosotros se acordara de esto pero a los chicos le abra marcadado y seguriran siendo despreciados por la sociedad a la hora de encontrar trabajo.
Espero que por lo menos alguien reflexione
14 May, 2009 a 7:37 pm
Espantado
Bueno, yo lo tengo claro. No entro nunca más en un sitio con semejante representación.
Contra este tipo de cosas, no puede haber tolerancia.
No debe entrar….nadie. A ver de que vive el gorila.
Salu2.
14 May, 2009 a 7:46 pm
*********
No me creo nada, seguire yendo a ay carmela
14 May, 2009 a 7:47 pm
juanjo
pero que portero mas *******
14 May, 2009 a 7:47 pm
ay carmela siempre!!!
Dentro de ese pub se mueve unas grandes personas, no hay ninguna mala intencion dentro de este tema
14 May, 2009 a 7:52 pm
Andy
Bueno, evidente es lo deplorable de lo sucedido. Personalmente, supogno que ya se habrá hecho, lo pondría en conocimimiento de: asociaciones que trabajen este tipo de discapacidad para que ejerzan presión social con los entes públicos, el defensor del pueblo, consumo y si hay presupuesto en manos de un abogado.
Evidentemente, el sujeto que llevo a cabo esta acción, si el dueño del local tuviese visión empresarial, aunque solo sea eso, y viese el negativo impacto de semejante individuo en su local, debería ser despedido.
Solo expresar, como el resto, mi repulsa. Y señalar que gracias a diós en la jungla donde habita este tipo de gorilas también se encuentran auténticos profesionales que, al igual que nosotros, rechazan actuaciones de esta índole.
Decís que ha sido en Almería y solo me viene a la mente que la Junta de Andalucía tomó cartas en el asunto de una discoteca que «subastaba» chicas. Mi pregunta es ¿va a hacer algo aquí? o ¿por ser minoritario no importa?
Ánimos a los afectados
14 May, 2009 a 7:57 pm
Sergio
Hola a todos:
He estado un rato leyendo tanto la entrada como los múltiples comentarios que habéis vertido sobre esta situación. Para mí es desagradable ver como hay gente que no sólo no se conforma con tratar de justificar la actuación del portero desde el punto de vista de la «dependencia» o independencia de estos chicos, sino que ya vemos hasta algunos que vienen explicando que han estado de prácticas con chicos de este tipo y eso les parece suficiente para desacreditar a estas monitoras. Yo para empezar no soy un experto en esta materia, y sí, doy mi opinión porque me da la gana, porque me he metido a leer esta noticia desde un feed rss muy conocido, y me ha parecido indignante ver hasta donde se puede llegar en esta sociedad.
Para mí el tratar con estos chicos no es algo cotidiano, y os pido un poco de empatía a los que sí que lo haceis, pues tal vez haya mucha gente que se sorprende en verlos de marcha y en situaciones en las que creemos que no saben ser autónomos. Eso, es inevitable y por desgracia, sabemos q puede llegar a hacer perder clientela a un local «de moda»… Por otro lado, eso no me parece motivo ni razón alguna para que de forma discriminatoria se les haga salir de un local en el que no han producido (ni creo que puedan hacerlo) ningún altercado.
Lo peor es ver a gente que sin vergüenza alguna (y sin conocimiento que es peor) se creen superiores a los demás y empiezan a generalizar y a inventar potenciales situaciones. Por ejemplo, si los chicos no tienen aptitudes para trabajar, que si rollos de edades mentales… que si patatín q si patatán… A mi estas cosas no me producen ni risa, no me parto la caja al ver que hay gente capaz de tergiversar las cosas con tal de llevar la razón.
A «Vivir para ver y otros tantos que os las dais de entendidos en leyes, etc» sólo deciros que lo que habeis conseguido es parecer barcos sin rumbo, gente que pelea por tener razón y . , pero que si os vierais desde fuera, os veríais claramente en jaque, para hablar hay que conocer a estos chicos, eso sería algo más justo, y podríais callar más bocas.
Más bien debemos tratar de entender que en esta sociedad somos tan sumamente hipócritas, entre tantas otras cosas, que cuando nos conviene estamos a favor de que se integre a esta y a otra clase gente, pero a la hora de la verdad no somos más que una apariencia, una careta…
Pienso que hay que cambiar las cosas y que leyendo cosas como esta entrada es como se puede ayudar a darle la vuelta a la tortilla, fomentar la autocrítica y acercarnos más a una sociedad en la que, coño! si entran a un bar un grupo de disminuidos psíquicos y tú estás tomándote una caña no tengas que darte la vuelta para mirarlos o hacer comentarios que no van a ninguna parte… sino ir a tu bola, sin más.
Desgraciadamente esto no lo tenemos hoy en día, pero pienso que me gustaría que el día de mañana mis hijos no tuvieran inculcado en su mente que hay que apartar a los chicos con síndrome de Down como si fueran apestados.
14 May, 2009 a 7:57 pm
Antonio Perez
Ruben,
Por que dices que me estoy metiendo en un jardin? excusa barata? un blog es para opinar…
Intenta darme una respuesta ya que NADIE, repito, ABSOLUTAMENTE NADIE, me ha respondido a mis cuestiones… sera que no les interesa?
Ademas de que estoy convencido que la mayoria que aboga por los derechos humanos aqui, seguro que tiene porque callar… Quien este libre de pecado que tire la primera piedra…
14 May, 2009 a 8:02 pm
Antonio Perez
Ademas, aqui mismo se demuestra como OS CONTRADECIS cuando os interesa:
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/14/andalucia/1242316242.html
En el tercer parrafo pone bien clarito «se dirigio de nuevo al responsable del grupo», responsable? de que? no eran autonomos?
Si eran responsables es porque los controlaban, y digo yo: teneis rayos X para ver a traves de toda la gente del pub y controlar a los chicos? si es asi os aplaudo, si no es asi, no estabais en condiciones de controlar a nadie.
PD: la noticia la habeis publicado vosotros, con lo cual, afirmais que erais RESPONSABLES DEL GRUPO.
15 May, 2009 a 7:23 pm
...
Antonio, aun en el caso de que ellos fueran los responsables del grupo, como responsables ellos sabrían hasta que punto podían dejarles autonomía, ¿no? ¿O tiene la misma actitud una persona que es responsable de 13 niños de 5 años que de 13 chicos de 15? Así que no por ser personas con Síndrome de Down tienen que estar vigilados, en el supuesto de que necesitasen algún tipo de control, ese grado de control lo tendrán que decidir las personas a quienes sus tutores se los han encomendado, y no un portero de discoteca.
14 May, 2009 a 8:08 pm
YO LO FLIPO
JODER ME ESTOY QUEDANS¡DO UN POCO MUERTA CON LOS COMENTARIOS QUE ESCRIBE LA PEÑA.
ACASO OS HABEIS PARADO A PENSAR ALGUNOS DE VOSOTROS EN LAS NECESIDADES QUE PUEDA TENER UNA PERSONA CON SISCAPACIDAD (SEA LA QUIE SEA). PUES SEGURAMENTE COMO CUALQUIER PERSONA SION DISCAPACIDAD DE SU MISMA EDAD.
SINCERAMENTE, HE FLIPADO CON ALGUNOS DE LOS COMENTARIOS. QUE ASCO DE GENTE.
PARA MI ESTE HECHO SUPONE UN ABUSO DE PODER POR PARTE DEL PORETRO QUE ES UN PEDAZO DE CAPULLO.
¿CÓMO NOS SENTIRIAMOS SI NOS ECHASEN DE UN PUB PQ SOMOS RUBIOS?¿O MORENOS?¿O TENEMOS PECAS? YO LO FLIPO. UN POQUITO DE COMPRENSION POR FAVOR.
A LO MEJOR COMO TODAS LAS RUBIAS SON TONTAS PUES NO VAN A CONSUMIR Y MEJOR FUERA QUE DENTRO ¿NO?
ES SOLO UN EJEMPLO. NO ENTIENDO CÓMO HAY GENTE QUE INTENTA JUSTIFICAR.
NO SABÍA QUE EN ALMERIA HABIA TANTA PERSONA FACHA DE MIERDA. QUE PENA. SÍ, LO REPITO: «FACHAS DE MIERDA». SI OS FALTO AL RESPETO ES PQ SIENTO QUE NO MERECEIS TAL COSA, YA QUE SOIS UNOS INTRANSIGENTES DE MIERDA.
CON CARIÑO, HASTA LA PROXIMA
14 May, 2009 a 8:10 pm
YO LO FLIPO
AHHHH!!!
SE ME OLVIDÓ….. FRANCO YA MURIÓ. SOMOS UN PAIS LIBRE
HASTA LUEGO A TODOS ESOS CAPULLOS QUE ESCRIBIS POR AQUI TONTERIAS
14 May, 2009 a 8:11 pm
Ruben
Aver antonio si ami me parecen muy bien que opines libremente, pero que digas que se les invito a salir por que los monitores no podrían controlarlos ni ver donde estan y que les podia pasar algo donde hay gente que se pelea es demagogia, por que por esa regla de tres deberian de sacar a todo el mundo cuando se llena el local,y tambien les podria pasar algo, yo he estado con el local a reventar con mis colegas y ami nadie me a sacado por si me pudiera pasar algo. Aver no nos engañemos mas se les saco por lo que se les saco y ya esta no le demos mas vueltas, esta mal y es un error admitámoslo y punto.
Lo de que creo que te estas metiendo en un jardin es por eso mismo intentas justificar una accion injustificable con excusas que no llevan a nada
14 May, 2009 a 8:14 pm
Antonio Perez
Yo opino que no es una excusa Ruben, independientemente del problema que hubo, quiero saber la opinion de los responsables del grupo (asi se han denominado ellos en elmundo) si serian capaces bajo dichas circunstancias de controlar a sus chicos, nada mas, solo espero una respuesta al margen de la polémica.
Lo que pasa es que no responden objetivamente porque abriria otro debate en cuestion…
14 May, 2009 a 8:22 pm
Ruben
En ese caso no crees que con una advertencia del responsable del local (que en este caso creo yo que seria el controlador de acceso), a los responsables del grupo del posible riesgo que podia tener los chavales cuando se llenara el local,en vez de una invitacion poco elegante a salir del local.
14 May, 2009 a 8:25 pm
Antonio Perez
No es lo mismo? quizas la invitacion fue «poco elegante» pero me estas dando la razon que fue una irresponsabilidad por parte de los responsables del grupo, independientemente de como lo hiciese el portero.
Ademas es curioso leer en el articulo del mundo que dicen que dieron la noche por concluida, porque no fueron a otro local? sera porque no podrian ejercer su labor como deberian? Hay que ser realistas.
15 May, 2009 a 7:29 pm
...
O será porque cuando te echan de un sitio y te cortan el rollo se te quitan las ganas de seguir de fiesta?
14 May, 2009 a 8:33 pm
Ruben
Partiendo de la base de que creo que no deberian de tratarse como un grupo «especial» y que no deberían ni de haberle dicho nada ni echado del local y normalizar la situación, Pero en fin Antonio tu tienes una opinion de los hechos y yo otra lo que si es verdad es que paso y que los chavales acabaron en la calle sin ningun motivo aparente, como unos borrachos o unos liantes.
Creo que deberían reaccionar desde la parte del local y dar algun comunicado para explicar la situacion
14 May, 2009 a 8:34 pm
Sergio
Antonio, yo creo que todavía piensas que eso era una especie de excursión.
Ya te han dicho que no había nadie a cargo de nadie, por activa y por pasiva. Además en esos casos los encargados se suelen poner en contacto con el personal controlador de acceso previamente a la entrada de su grupo. Esto es un grupo de personas sin nadie a cargo, según se puede leer.
Y si alguien puede probar lo contrario, que se explique.
14 May, 2009 a 8:34 pm
José Jerez
Os habéis ganado el Cielo. Si les hubiérais pagado las copas habríais hecho bien, pero encanbio les echais. No hay palabras para calificar esa actitud.
Yo de la asociación a la que perteneces los chicos les denunciaba, les cerraba el local y no me remordía la conciencia lo más mínimo. Me enteraba de quién es el dueño, que seguro que tiene más garitos, y me iba otra vez en grupo a tomarnos unas copas, … hay que educar a la gente.
14 May, 2009 a 8:35 pm
INDIGNADA
PARA MISOSOFOS:
Por supuesto que me kedaria en un pub en el que hubiese personas con Sindrome de Down, faltaria mas. PREFIERO COMPARTIR MI TIEMPO CON ESTAS PERSONAS, YA QUE ME APORTAN MAS DE LO QUE CREO QUE PUEDE APORTAR LA GENTE QUE PIENSA COMO TU.
14 May, 2009 a 8:37 pm
Antonio Perez
Yo cuando trabaje hace años alli siempre iban, y era asi, iban con monitores que les apoyaban.
Aquel dia dicen que todos eran autonomos, entonces me pregunto, porque en sus denuncias a los medios de comunicacion se identifican como «responsables del grupo» y «monitores del taller»?? es que es algo que no me cuadra con lo que aqui exponen…
Lee los links que he puesto Sergio y veras a que me refiero. Y esas noticias las han puesto ellos no yo. De ahi que me sorprenda sus contradicciones.
14 May, 2009 a 8:38 pm
MetalAgent
No voy a ser yo quien defienda a un gorila de una discoteca… pero… ¿realmente fue idea suya o de sus jefes? Es muy fácil (y tipico), por parte del local, quitarse el marrón de encima diciendo que ellos no han tenido nada que ver en esos actos (pasa mucho un camarero amigos mío, que sus jefes les dicen que tipo de gente quieren o no que coman en el local y como deben servir a cada uno). Lo dicho, no voy a defender a este tipo de gente (si hicieran el trabajo que representan si, pero como no lo hacen no) pero tampoco me inclino a pensar que sea sólo culpa suya.
Por otro lado, a mí nunca me han negado la entrada en ningún sitio (como mucho me ha mirado en la mochila que no lleve armas, cosa que veo bien) pero si alguna vez me dicen que no puedo entrar no me voy a enfadar, simplemente sé que ese local no es para mí, si no me dejan pasar a mí, no dejan pasar a gente como yo y no me interesa lo que tengan dentro.
14 May, 2009 a 8:44 pm
Ruben
Antonio creo que te tira mas el corazon que la razon piensalo bien y deja de defender algo que creo que ni tu mismo te crees y que tu estas dando la cara mientras ellos que deberian de hacer un comunicado se callan asi que yo que tu lo dejaba ya
14 May, 2009 a 8:48 pm
Antonio Perez
con lo que me gusta dialogar… 🙂
14 May, 2009 a 8:48 pm
Sergio
Independientemente de que hayan ido antes o después, si no los habían echado antes, no hubo problemas anteriormente y no se demostrase por parte del local que hubieran ocasionado ningún tipo de altercado… ¿q mas dará el tema de que tuvieran un responsable? Si el problema fuera el «descontrol»… yo creo que a mas de un@ nos deberían atar en corto…
Las noticias las he leido antes de comentar, y no pone q nadie se hace cargo explícitamente de un grupo de gente, sino que son sus monitores. Es como si yo me voy de fiesta con mis alumnos, puedes tener responsabilidad moral, como si fueras a hacerte cargo de un amigo, pero nada mas.
Aparte no creo que por poner una noticia en un periodico se le puede hacer cargo de nadie, pienso que no tiene nada q ver ir de responsable de un grupo con poner una noticia en un periodico.
Es más, las chicas podrían haberlo puesto como podría haberlo hecho otro que pasara por la calle, digamos, un periodista.
14 May, 2009 a 8:52 pm
Sergio
Añado que he sido profesor de ciclos de grado superior, mis alumnos eran gente incluso mayor que yo. Nadie por debajo de 20 años. 😀
14 May, 2009 a 9:00 pm
Antonio Perez
Otra curiosidad es con la facilidad que los «periodistas» cuelgan esas noticias. Donde quedo la labor de investigación? No sabia yo que con contar una historia directamente la publicaban, ni siquiera la corroboran… Y corregidme si me equivoco en eso… :S
14 May, 2009 a 9:02 pm
Antonio Perez
y añado que en estos tiempos lo que vende es la polemica, no la cruda realidad.
14 May, 2009 a 9:12 pm
Elias
Anomalia citrica soy periodista de almeria actualidad y me gustaria hacerte mañana una entrevista para mi diario,lo conoces?.
Como puedo ponerme en contacto contigo.?
15 May, 2009 a 2:05 am
anomaliacitrica
tu dirección de correo da error…
14 May, 2009 a 9:19 pm
Ivan
Vaya gentuza, parece que el pub sea vuestro y os pague para que lo defendais… Menuda verguenza de gente, nada mas hace falta que salgan defensores de la discriminación. Si el pub lo hizo con otra intención o tiene una explicación que se defiendan ellos y por una vez que la prensa se dedica a cosas importantes de verdad en lugar de llenar los bolsillos de los famosos no seamos tan criticos Antonio.
Se nota en los valores de una persona cuando ha tratado con una persona disminuida y a vivido sus dificultades en primera persona. Algunos no teneis ni idea .
Es bueno que salgan noticias asi, que salgan a la luz porque eso es solo un triste capitulo del día a dia de las personas disminuidas y a toda la gente que pone por delante su prestigio sobre su parte humana que se lo piensen dos veces antes de hacerlo…
14 May, 2009 a 9:59 pm
vaya tela
PARA MONITORA ALUDIDA:TE INVITO A QUE LO DENUNCIEIS ALA VOZ DE ALMERIA,YO LO HARIA SI FUESE TESTIGO DE LO QUE OCURRIO,SI NECESITAIS AYUDA PARA LO QUE SEA,MUXA SUERTE.ESTO NO SE PUEDE PERMITIR Y NO SE PUEDE DEJAR PASAR POR QUE DEJARLO PASAR ES COMO ESTAR DEACUERDO CON LO OCURRIDO.
14 May, 2009 a 10:20 pm
Pitada nacionalista al Rey y al himno de España en la final « Jon Kepa
[…] Carta al portero del “Ay Carmela”. Querido Sr. Gorila: Que injusta es la vida pensarás, mientras los tuyos viven en los bosques de África Central, tú, […] […]
14 May, 2009 a 10:30 pm
CC
Vale Antonio, te doy la razon en que en estos tiempos lo que vende es la polémica.Pero lo que pasó es la cruda realidad, y la cruda realidad es que en el siglo XXI siga habiendo este tipo de situaciones y discriminación hacia estas personas, y no entiendo como hay gente que las defiende.
14 May, 2009 a 11:02 pm
disegno
muy bueno david, muy bueno.
14 May, 2009 a 11:04 pm
Perezclown
Quien es quién para decidir cuando debo dejar de divertirme e irme de un sitio que yo mismo??
Conmigo no fueron tan finos. También he vivido discriminación en un local de Almería,. Mi caso fue por homofobia y me sacarón a empujones. Lo único k hacia era bailar y pasarlo bien. El dueño del local por supuesto no se pronunció. Os doy la razón, los machirulos, borrachos, dopados, cazurros son los que ganan y llenan de mal olor el ambiente nocturno de muchos locales. Una verdadera pena. Donde se quedan los derechos, valores y libertades en esta provincia???
14 May, 2009 a 11:08 pm
Pasaba por aquí
Antonio Pérez ya cansas, déjalo ya en serio. Eres aburrido hasta la extenuación. No quiero imaginar tenerte de novio.
14 May, 2009 a 11:50 pm
Livestrong
Que hablen mal de uno, pero que hablen… Casi que con tanto comentario y mails en cadena es posible que el Ay Carmela sea ahora mismo el Pub del que más se habla, en Almeria seguro, quizás en Andalucia y posiblemente en parte de españa!
Solo ha faltado que se puedan poner fotos y subirlo a Facebook!
Por cierto, es jueves, son las 11.50 ¿quien se viene de copas? Creo que esta noche pasaré por allí aunque sea por morbo a ver si tengo suerte y esta noche echan a algún otro que monte otra otra movida de estas 😀
Suerte chicos/as que lo pasen bien que ya es fin de semana!
15 May, 2009 a 12:25 am
mariquilla
la verdad que esta sociedad si hay discriminacion, es triste pero es asi. Yo tengo discapacidad y hace muxos años k salgo de marcha por la noche almeriense. Me he encontrado de todo gente amable k me han apoyado, hablo de porteros y tb me he encontrado con llamemolos impresentables que por el hecho de ocupar un espacio algo mas grande me han intentado limitar la entrada, aunque gracias a dios eso ha sido minimo y no kise recurrir a medios solo preferi hablar con el dueño y bueno no he tenido mas problemas, pero lo cierto es que hombre yo se k ocupo mas mas espacio k otra persona `pero no lo ocupa un tio de dos metros y 120 kg? Todos tenemos derecho a todo en esta vida. A un trabajo digno a una vida digna y si apetece puess a una marcha digna
15 May, 2009 a 12:52 am
Indignado
Lo que más me indigna de todo, esto ya no es sólo el hecho de que hayan echado a muchachos de un local por ser como yo, sino el hecho de que alguien como puede ser el dueño de un blog tenga el derecho o la potestad de poder hacerle publicidad a un local que lleva a cabo este tipo de abusos y a una asociación, como si fuera la única que nos representara.
Señor anomaliacítrica, llevo 28 años sufriendo este tipo de abusos en todas partes y nadie jamás hizo nada, simplemente cuando no me han querido en un sitio me he ido a otro, porque yo sin que usted me de lecciones de moralidad sé donde me quieren y donde no.
El resumen de todo esto es que gracias a gente como usted somos diferentes al resto, porque ¿si hubieran sido personas normales habría tenido tanta repercusión social?, la respuesta es NO!!!!!!!!!!!!
15 May, 2009 a 12:57 am
mariquilla
ya ni hablar queda lo de las barreras y mal adecuados que estan muxos sitios…..
15 May, 2009 a 1:11 am
por si cuela
Y yo pregunto….
Alguien ha comentado sobre la función «profesional» del susodicho y tan renombrado «portero»?
Será sólo la de controlar la entrada de personas al establecimiento?
o comprobar la edad de las personas que pretendan acceder?
o controlar que no se exceda el aforo autorizado?
o requerir la intervención del personal del servicio de vigilancia del establecimiento o, en su caso, de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad para impedir el acceso de las personas que incumplan las condiciones específicas de admisión autorizadas???
Lo que sí está claro es que, en ningún caso, el «portero» podrá asumir o ejercer las funciones de servicio de seguridad. (Ni los camareros tampoco).
Porque eso que se ha dicho de que el camarero interviene, separa y avisa al «portero»… esto… ejem… como que no. Así que me lo expliquen, oiga !!!
Así que… quién es el «portero» para «invitar» a que se abandone la Sala????.
Vamos, al menos, eso es lo que se dice por ahí.
Aunque claro, también se dice que la inmensa mayoría de los «porteros», ni contratos de trabajo, ni seguridad social, ni «ná de ná». Todo en negro ( y nunca mejor dicho ).
Hala, dicho queda! Y más ideas para que se «denuncie».
Saludos y otra cosa….
JAMÁS ESPERÉIS HIPOCRESÍA DE NINGUNA PERSONA CON TRASTORNO GENÉTICO.
Ellos no son como nosotros.
15 May, 2009 a 2:07 am
Maria de las paciencias
Por lo que he leido no solo hay gorilas en la selva.Que pena que ahi estan en fase de extinción porque lo que es en este mundo que nos toca vivir hay demasiados.Ahora habria que saber si los dueños de los locales son de la misma familia…
15 May, 2009 a 2:07 am
mariquilla
bueno el hecho es el siguiente: que no se puede permitir que pase esto y eso que dices, indignado de dar publicidad a un local… no es publicidad es decir lo que paso y poner los medios que haya que poner, sea el que sea para que no pase ,y por supuesto que lo hare en mi caso, no me voy a dar la vuelta y mirar otro sitio en el que si «me dejen» entrar … pk tengo tanto derecho como cualquiera, como tienen esos chicos, por supuesto. Como dice un amigo mio… como yo son todos pero mas que yo nadie.
15 May, 2009 a 2:13 am
mariquilla
o prefieres callarte de eso nada. No hay que ser cobarde no dejarse amilanar. Y pos supuesto, somos personas normales.. quiza con alguna limitacion pero no dejas de ser una persona y muy normal y muy digna y respetable.
15 May, 2009 a 3:08 am
Miguel Angel Martineza
Hola, buenas noches a todos.
Voy a aclarar un poco los acontecimientos, ya que cada uno tira para su parte y así no hay quien lo entienda.
Soy estudiante universitario, y como cada jueves suelo salir de copas con mis compañeros de piso y amigos varios.
Yo estaba allí cuando pasaron los acontecimientos, es más, el Ay Carmela era un local al que solía ir a tomarme las primeras copas de la noche.
Los chicos no estaban saltando, ni jugando a la rayuela ni haciendo nada diferente a lo que se suele hacer en un pub,.. como es tomarse algo, bailar o hablar con los compañeros. Ninguno de los monitores iba bebido, por lo que dudo que estuvieran consumiendo alcohol.
Por las reacciones que allí ocurrieron dudo encarecidamente que se les invitara a marcharse por buenas maneras.
Cuando se fueron yo y mis amigos tuvimos un roce con el citado Antonio, por lo que tambien fuimos invitados a irnos, de muy malas maneras.
Al amigo del gorila, decirle que no hay que ser muy hombre para decirle las cosas a la cara a tu amigo, que únicamente siendo medio hombre se las digo y me quedo tan feliz; porque me faltan cojones.
Aquí tienes mi correo por si quieres que se ponga en contacto conmigo y le diga yo un par de cosas a la cara.
El Ay carmela, espero que lo cierren y le caiga una sanción ejemplar.
15 May, 2009 a 3:09 am
Miguel Angel Martineza
papelero23 ARROBA hotmail.com
Este era el correo.
A más ver y ánimo a los afectados.
15 May, 2009 a 8:07 am
Inmaculá
Creo que lo mejor es hacer boikot al Ay Carmela !!! Esta mañana han sacado en prensa la noticia, pero fijaos, lo han hecho los del Ay Carmela! han querido ser listos y han argumentado que l@s chic@s estaban molestando a la gente, empujandoles…. NO SE LO CREEN NI ELLOS!
En fin, que yo voy a colaborar no poniendo un pie en mi vida en ese pub… y creo que todos los que estamos leyendo esto deberiamos hacer lo mismo.
Un beso a Tod@sss!!!
Inmaculá
15 May, 2009 a 9:15 am
Niko Bellic
El dueño del blog dijo en su artículo:
P.D.: Es una pena que sea el verdadero gorila el que esté en peligro de extinción y una “especie” como la tuya no .
No se puede pedir respeto a un colectivo (que lo merece y mucho), faltandole el respeto a otro colectivo (el de los porteros) o como usted lo califica en su artículo como «especie», porque señor anomaliacitrica… no es bueno generalizar. Aunque usted no lo crea, hay gente honrada ganandose el pan de sus hijos en la puerta de un pub mientras usted bebe dentro y se divierte.
¿No podría ir a la prensa cualquier asociación que luche por la subsistencia de los gorilas (especie en peligro de extinción) por la mala imagen que usted tiene y le da a esa especie?. Los gorilas amigo, no son una especie agresiva.
Resulta indignaten que usted permita comentarios en su blog en los que se tacha a gente de «facha de mierda» que solo inducen al enfrentamiento y que encima esa persona diga que son «fachas de mierda» por ser intransigentes… ¿no será YO LO FLIPO él/la intransigente cuando hace uso del insulto y la descalificación para aquellas personas que puedan pensar diferente a él o ella?
YO LO FLIPO dijo: «NO SABÍA QUE EN ALMERIA HABIA TANTA PERSONA FACHA DE MIERDA. QUE PENA. SÍ, LO REPITO: “FACHAS DE MIERDA”. SI OS FALTO AL RESPETO ES PQ SIENTO QUE NO MERECEIS TAL COSA, YA QUE SOIS UNOS INTRANSIGENTES DE MIERDA.»
15 May, 2009 a 9:20 am
CUADRICULO
la noticia ha salido en todos los periodicos! y cadenas de radio.comprar la voz de almeria para empezar!! no esta mal eh??? y al fin, «dicen» que van a pedir disculpas
15 May, 2009 a 9:21 am
pep
¡los gorilas de la selva no son tan humanos!
15 May, 2009 a 10:09 am
Niko Bellic
Desde este foro se ha promovido el boikot a un local de Almería, el «ay carmela!», pues bien, para información de todos aquellos que han promovido y promueven dicho boikot informarles que el/los dueño/s de dicho establecimiento son además los dueños de locales como: «el bicho», «la clásica», «geographic», «dejavú» y creo (pero no estoy seguro) que también podrían serlo «chambao», «la chica de ayer» y la «pizzeria tagliatella» (entre otros), ¿por qué digo esto?, porque me parece increible que haya personas que promuevan el boikot a un local y lo celebren en otros locales del mismo dueño/s ya que el responsable máximo de lo ocurrido con estos chicos de sindrome de down no es otro que el que contrata a ese portero tan intransigente.
Lanzo una pregunta al dueño del blog, ¿ordenó usted el código rojo?… esto… ummmmmmmm, perdón no era esa la pregunta en cuestión… era más bien: ¿después de fomentar el boikot a un local ha frecuentado usted locales del mismo dueño?
Es más fácil ver la paja en ojo ajeno que la viga en el propio.
15 May, 2009 a 10:43 am
Arturo
Nico belic,me parece vd el mas sensato de todos los arriba firmantes y me gustaria que me facilitara su telefono o direccion para comentarle mi idea del sown down.
15 May, 2009 a 11:22 am
controlando tu vida
tu sigue con tus gilipolleces!! y dandotelas de listos! que tal vez la bromita te salga cara
15 May, 2009 a 10:19 am
Víctor
En el blog solo se denunció el hecho acontecido con el grupo de chicos con síndrome de Down. En ningún momento se habló de boicot al pub en cuestión. Si has leído algo así habrá sido en los comentarios, que son propiedad del que los escribió.
15 May, 2009 a 10:59 am
federico
Lo mejor sería cerrar el local durante un tiempo , para que aprendan a respetar a la gente, no solo a la gente guapa, chula y con dineros.
15 May, 2009 a 11:03 am
Arturo
Señor victor,no se ha hablado pero si se ha fomentado el boikot,a la vista esta,la manada de energumenos que han aparecido erigiendose como portavoces y defensores de la causa.me gustaria saber cuantos de ellos no se han mofado en alguna ocasion de estas personas.
15 May, 2009 a 11:09 am
Arturo
No Federico mejor los mandamos mejor a la hoguera,o a un peloton de fusilamiento.venga ya hombre.
15 May, 2009 a 11:19 am
federico
No se puede permitir lo ocurrido.
15 May, 2009 a 11:22 am
Juan
Apoyo total desde Tenerife a cualquier iniciativa que quieran hacer contra los responsables de la cueva denominada Ay Carmela.
15 May, 2009 a 11:33 am
LOLY
me parece indignante el comportamiento de ese individuo.tengo un hermano con sindrome de dwon,es una persona igual que las demas,esta bien,tiene una discapacidas pero eso no quita que pueda salir y entrar como cualquier joven,tienen el ismo derecho a divertirse y a sentirse personas ¨normales¨,no?solo le digo a esa persona que los echo del pub,que se mire el corazon a ver si es de piedra o de que,y que si él tuviera un familiar,hijo,hermano…le gustaria que le hiciesen eso,seguro que no,un saludo
15 May, 2009 a 12:02 pm
indignao
QUE HAGAN ISPECCIONES ESTRICTAS YA!!!!!!!….A MAS DE UNO SE LE VA A CAER EL PELO, O ESO ESPERO…..
15 May, 2009 a 12:24 pm
Sergio
Por la parte que me toca por haber escrito algo aquí, y supongo que los demás que hayan escrito estarán de acuerdo… me permito responder a Arturo, quien tan amablemente nos ha soltado una perla.
Yo no se que consideras energúmeno, tal vez lo has buscado en la wikipedia y pienses que es una palabra «asequible» a tu nivel intelectual. Yo te puedo aclarar lo que es ser energúmeno con este claro ejemplo:
Un energúmeno tiene ideas como la de crear aislamiento entre grupos sociales y bajo criterios ajenos al sentido común propone crear un local de marcha especial para personas con sindrome de Down. Si ese es tu caso, enhorabuena, date por aludido, Arturo.
Yo creo que esto no es un boikot a ningun local, sino una reacción propia de gente con sentido común. A mi personalmente el local me da lo mismo, pero el ejemplo que se da a la sociedad NO.
15 May, 2009 a 1:03 pm
Yomisma
Me resulta comico uncomentario que ha dejado un chico sobre que los dueños son los mismos que los de otros pubs como bicho, geografic etc…
Es bueno, que en vez de centrar la atencion en que iremos a celebrarlo a otros pubs pero de los mismos dueños, pusiera la atencion en poner en conocimiento de que efectivamente los dueños son los mismos, ya que todos no estamos tan al tanto.
peor yo personalmente, el ay carmela ni lo pisare, es denigrante que hagan eso, y evidentemente que el gorila este no deja de ser un inhumano, pero el solo respetara ordenes de esos forrados que los mantienen y se llaman «jefes» jefes explotadores de las campañas que hacen nocturnas donde parece que solo los bellos y bellas pueden entrar, las de la falda corta sean o no menores, pero eso si… si van provocativas que pasen…!!
puf…………. PATETICO.
Y personas con una discapacidad a la calle, ellas no tienen derecho, no atraen a los hombres ni viceversa, ellos… que se mueran, que no tienen derecho… Por favor!!!! GENTE, que vivimos en el siglo XXI!!!!!!!!!!!
Como podemos seguir soportando que haya tantisima discriminacion….
Os pregunto una cosa….
-Si alguno de esos discapacitados hubieran sido hermanos o hermanas vuestras…. ¿Qué hubiera pasado?….
15 May, 2009 a 1:11 pm
pablo
yo solo se k ya se han dado casos de discriminacion en otros sitios del mismo dueño o dueños como el geograf y se han kejado y no se ha hecho nada, lo que hay que hacer es esto kejarse y denunciar en todos sitios . pk si no no respetan. y lo de gorilas… se les llama a los prepotentes k se creen superiores no a los ke hacen bien su trabajo. es una verguenza luego decis k los d la capi…. vaya catetos
15 May, 2009 a 1:11 pm
JOSE
Tengo que decirte una cosilla:
El portero del Carmela es un gordito, alcoholizado toda la noche, y le va la «coki in the night»… no creo que ese pueda enseñar lo dientes a nadie. Pero ese día seguro que se sintió más poderoso y sabía que nadie le iba a plantar cara… porque si se llega a encontrar conmigo hubiera conocido a nerviosa.
15 May, 2009 a 1:22 pm
juan
me alegro del post ke habeis hecho…pues yo he trabajado para la empresa a la que pertenece este pub y otros como son Geografic café,el Bicho,La Clásica,etc…
Bueno mi caso es que habiendo trabajado para esta empresa de camarero en uno de sus pub precisamente Ay Carmela,y Bicho,una noche ke estaba cerebrando mi aprobado del examen teorico de mi oposicion de policiqa nacional,estaba en la Clasica ya saliendo de ese antro,y hablando con un amigo ke iba tras mia me choké con una chica ke de buen rollo hizo un gesto simpatico bromeando sobre el xoke…entonces llego un puto portero,no gorila porque seria ofende a esa dixa raza,y se avalanzo hacia mi con afán de pegarme un empujon y sacarme del pub,todo cambio cuando otro portero me reconocio y fue a socorrerme y lo puso en su lugar.Triste controversion verdad???y si no me hubiera reconocido estaria en el hospital horas despues???esta gente no cumple en nada con su trabajo por que los tienen ahí?????saludos
15 May, 2009 a 1:25 pm
pablo
por cierto tengo entendido que en la voz de almeria los dueños de dicho local tienen contactos… asi que por eso se habran dado prisa en dar su version, triste por supuesto, pk ke excusa van a dar … ke no tienen excusa… eso es lo que pasa, gente k tienen poder y dinero. POR FAVOR NO PERMITAIS QUE SE QUEDEN SIN SANCION, LO PIDO AL AYUNTAMIENTO QUE NO SE VEA , COMO SIEMPRE PASA, QUE LOS K TIENEN PODER Y DINERO PUEDEN HACER LO QUE KIERAN. POR DIOS K YA NO ESTAMOS EN EL FRANQUSMO
15 May, 2009 a 1:26 pm
juan
Por cirto la discapacidad la tienen esos porteros y no gente ke no se mete con nadie como son esos niños,ke seguramente es el mismo grupo ke yo seví una navidad ke yo trabajé pòr la tarde y lo pasamos en grande viendolos…sabia ke ese sitio de cocainomanos habia cambiado pero no tanto.La proxima vez ke vaya ire en mision de redada jejej..y ojala sea verdad.
15 May, 2009 a 1:31 pm
rubiko
uuuuuh, k malote eres jose! das miedo chaval…!
maldito payaso…
16 May, 2009 a 1:13 pm
rubiko
soy un escombro para la sociedad…!
15 May, 2009 a 1:51 pm
No se entiende
No se entiende que un local público, prohiba la entrada a nadie por discapacidad física o intelectual. ¡Ay que ser capullo! Y sobre todo, para hacer algo así, solo hace falta una cosa. NO tener ningún discapacitado en tu familia.
¡BOICOT!
15 May, 2009 a 1:55 pm
El pequeño wyoming
Quitad esa foto. No insultéis al pobre gorila comparándole con ese cenutrio.
15 May, 2009 a 2:04 pm
luis
pues el jefe de porteros de geograf es hasta peor k ese y ahi sigue sin pena ni gloria… y hasta que alguien denuncie
15 May, 2009 a 2:24 pm
Pink Pony
la has clavado!
15 May, 2009 a 2:40 pm
Si Puedo
En un comentario hable del «boicot» NADA tiene que ver el autor del post.
15 May, 2009 a 2:46 pm
Anitica
No sé de qué os quejais todos, la verdad…les dais el dinero y luego os echais las manos a la cabeza, menuda hipocresía…..una vez estuve en uno de estos sitios, por imperativo categórico de alguna prima que se empeñó, creo que aguanté media hora. en los sitios a los que yo voy no pasan estas cosas.
Oye, y dónde estáis todos cuándo los que no pueden entrar, en vez de síndrome de down tienen un color de piel más oscuro que el vuestro, o resulta que viven en los almendros (barrio almeriense por antonomasia), o simplemente llevan un atuendo no lo suficiente cool. ya sé….estábais de botellón.
un besito a todos, y ….parece que en los bares no nos veremos!
15 May, 2009 a 2:59 pm
MARIQUILLLA
HA SALIDO EN LA TELEVISION EN VARIOS PROGRAMAS,`PRENSA , RADIO…. MUY BIEN NO HAY K CALLARSE . NO DEJEIS K NADIE OS PISE, NI PORTERO NI NADIE Y SE LO DIGO A TODAS LAS PERSONAS CON DISCAPPACIDAD, K SE OS OIGA K SE OS RESPETE… ASI HARE YO SI POR LAS BUENAS NO VAN LAS COSAS YA ESTA BIEN DE CALLARSE
15 May, 2009 a 3:05 pm
LOLA
haber si ahora hacen algo para arreglar las barreras en los pub, k con el dinero k ganan bien podian poner servicios y rampas.
15 May, 2009 a 3:10 pm
Mariam
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/15/andalucia/1242344494.html
15 May, 2009 a 4:03 pm
ese otro
Se os ha ido de la mano
15 May, 2009 a 4:05 pm
la direccion
La dirección del local «AY CARMELA» referente a la noticia publicada
en todos los medios de comunicación sobre el comportamiento del
portero de local durante la visita de un grupo de jóvenes con síndrome
de down desea declarar lo siguiente:
1 – De ser ciertas las palabras que aparecen en los medios de
comunicación del portero del local a los jóvenes que estaban en el
mismo nos parecen muy graves.
2 – De hecho de ser ciertas son tan graves que deberían haber
solicitado la hoja de reclamaciones para que la dirección tuviera
conocimiento.
3 – Que el portero niega haber dicho tales frases , el portero nos
manifiesta que solo le dijo a un monitor que un cliente se había
quejado porque uno de los jóvenes estaba molestando con su
comportamiento y qué en ningún momento los echó del local.
4 – Qué este portero lleva seis años trabajando en el local y cuenta
con una gran experiencia.
5 – Que estos jóvenes con síndrome de down y otras personas con
discapacidad física o psíquica han estado en numerosas ocasiones en el
local y llevan asistiendo desde que se inauguro el local hace 6 años,
incluso después de abandonar el local han dado las gracias por lo bien
que se lo han pasado.
6 – La dirección del local está muy sensibilizada hacía las personas
con discapacidad intelectual, a tal punto que colaboran económicamente
con asociaciones de discapacitados, además de tener la dirección del
local en la familia un niño con 5 años una grave discapacidad
psíquica, así entendemos perfectamente a todas las personas que
trabajan por la integración de las personas discapacitadas. La
dirección sabe lo duro que es enfrentarse a situaciones donde «a uno
lo miran de otra forma».
7 – Que lamentan que nunca nadie de la Asociación ASALSIDO, se pusiera
en contacto con la dirección del local y que no hemos tenido
conocimiento de este hecho hasta que los medios de comunicación se han
puesto en contacto con nosotros.
8 – Que lamentamos este mal entendido y pedimos disculpas. Y que
cualquier colectivo de personas que trabajan por su integración y la
eliminación de la barreras sociales tienen nuestras puertas abiertas
como siempre ha sido, pues la dirección del local vive la discapacidad
intelectual en primera persona y así se lo hace llegar a todos sus
trabajadores.
9 – Qué estamos a disposición de ASALSIDO y que nos pondremos en
contacto con ellos a primera hora de la mañana personalmente para
aclarar el incidente que consideramos ha debido ser un mal
entendido, aun así la dirección del local actuará debidamente.
Quedamos a su entera disposición. LA DIRECCION
15 May, 2009 a 6:35 pm
anomaliacitrica
Agradezco profundamente su comentario. Espero que el hecho puntual ocurrido no se vuelva a repetir.
Reciba un cordial saludo.
15 May, 2009 a 4:06 pm
mariquilla
la verdad sea dicha k los k apoyan al portero sacan sus dientes y amenazan… solo queremos opiniones validas sobre lo que paso y ha pasado y nadie hace nada. No sacar los dientes a ver cual es mas chulito y maton.
15 May, 2009 a 4:09 pm
ese otro
mariquilla tampoco te pases, esto ya tiene tintes de sencionalismo barato
15 May, 2009 a 4:10 pm
rubiko
sabes leer? los unicos que amenzan son justamente los que van en contra del portero, que ironico no?
creo que la direccion lo ha dejado bastante clarito
15 May, 2009 a 4:13 pm
ese otro
Creo que Nico Bellic tiene razon, pero se equivoca en una cosa, esperpentico? yo diria vergonzoso.
Soys culpables ambos, el portero y los chavales, uno por «invitarles» a salir y los otros por no quejarse como es debido, a traves de la hoja de reclamaciones
15 May, 2009 a 4:34 pm
Niko Bellic
Lo mejor es ver como el moderador del blog censura mis comentarios y los borra… mientras otros comentarios en los que se insulta, se amenaza directamente a personas… se mantienen en el blog.
Es uno de los motivos por los que deje de postear en este blog, porque aquí se silencia a quien no opina igual que el dueño del corral.
15 May, 2009 a 5:11 pm
paula
si vamos, q todos los comentarios que hay en el blog son en contra del ay carmela verdad???yo he leido de tod y sino empieza desde el principio
15 May, 2009 a 4:45 pm
lola
bien y que va a hacer la direccion, k medios tomara… pk algo deberia hacer
15 May, 2009 a 4:49 pm
Paloma
Me parece una verguenza que tengamos que aguantar un comportamiento así. No debería entrar nadie que tenga una chispa de inteligencia en ese garito, ya que lo que sóo se permite la entrada y estancia a los monos. Bueno, mirémoslo por el lado positivo, YA TENEMOS ZOO EN ALMERÍA!
15 May, 2009 a 4:57 pm
Anitica
Fin del tema, no? ahora vamos a hablar de cosas tan importantes como el comportamiento de un portero…..los bancos, que tienen el 99% de la responsabilidad de lo que nos está pasando a todos y cada uno de nosotros. os veis capaces de hacerle el mismo boicot a los bancos que el que os habéis propuesto con el Ay! Carmela? sería una iniciativa cojonuda…adios a la domiciliación de los pagos, hojas de reclamación a tutiplen cuando hay mil personas esperando ser atendidas por UNA sola persona trabajando en la sucursal (mientras cierran cada día unas cuantas sucursales y echan a un montón de peña a la calle)…y se me ocurren mill ideas más ….y eso sin llegar a los cockteles molotov, que soy pacifista…en fin, me pregunto si estamos a la altura, o si sólo el dramatismo sensacionalista nos mueve…..MOVEROS ALMERIENSES Y BOICOTEAR A LOS BANCOS!!!
15 May, 2009 a 5:10 pm
indignao
jejej y ahora cuando la noticia sale luz en medios de comunicacion, entonces es cuando vienen los jefes, encargados, camareros, abogados, amigos y soplafautas a contradecir los hechos ocurridos en el pub..igual de ignorantes como siempre, nunca cambiaran. Desde aqui hago un llamamiento a las autoridades competentes para que hagan inspecciones estrictas en los pubs del centro, que son muchos años los que llevan aprovechandose de la actividad que desarrollan y no se ajusta a la licencia que poseen. Pero claro…son gente con tanto poder que ahora no ocurrira nada de nada, y encima nos envenenan con garrafon de los cojones, nos clavan en las copas y encima nos la bebemos….la solucion no ir mas y que se ahoguen ellos mismos. El problema es que cuanto mas dinero tienen mas quieren …..y mientras presenciando injusticias como las que ha ocurrido y muchas otras que yo he visto y no voy a exponer.A todas las personas descapacitadas perjudicadas, que denuncien lo ocurrido y no se callen, que le habran expediente y les den un escarmiento de una vez, para frenar esta pandilla de insensatos, que solo piensan en el dinero y no en esa clase de personas. Con respecto al compañero, yo estoy deacuerdo con el en lo referente a sustancias estupefacientes….hasta ahi puedo leer. saludos
15 May, 2009 a 5:20 pm
aranza y mery
señoras y señores habia una selva en almeria y nosotras sin saberlo. Aqui realmente el culpable es Loui (rey de los gorilas en la selva) que es el que manda en esa selva (ay carmela) y el que dirije a los gorilas inferiores que por lo visto no saben pensar por si mismos aunq digan que se parecen un 97/98% en el adn a los humanos. Aunque trabajando en la selva que trabajan y quien los dirijen son ellos los que deberian salir de alli e ir al colegio y sobre todo a aprender a tratar con la gente es vez de hecharlos. Asique ya sabeis si quereis ir a una selva donde solo ahi gorilas sin un poco de educacion ir al Ay carmela porque fijo que en algun lugar ahi selvas donde los gorilas y la gente que se junta alli tendran un poco de educacion y no se guiaran los la apariencias.
15 May, 2009 a 5:37 pm
El Primo
Me parece genial el haberme enterado del nombre del Pub donde pasaron estas cosas, hoy leyendo en el Ideal, no ponía nada sobre el nombre del mismo. Ya que lo se… haré la publicidad justa que se merecen, y cuando nos enteremos de mas detalles, tal como puede ser el nombre del propietario y si tiene mas Pubs por la zona, seguiremos con el Boikot. Silidarity PLS
15 May, 2009 a 5:46 pm
lola
Hoy dia 15/5/09 en la voz de ALmeria dice q no fue asi.
Ademas yo conozco a gente q estubo ayi, y los chicos/as con sindrome llegaron empujando(sin querer) a la gente y el portero les dijo q entraran pero sin empujar pq la gente se estaba enfadando.
Y una de las chicas le dijo al portero «te vas a enterar ahora vamos a decir cosas «.
Ademas este han ido ya varias veces a ese pub y nunca ha habido ningun problema.
Saludos
15 May, 2009 a 6:32 pm
anomaliacitrica
Querida amiga, los que te contaron la historia se olvidaron unos detalles y te dijeron otros. Por suerte estoy aquí para poder aclarar lo ocurrido. Nadie entró empujando, el portero no dijo nada y el pub estaba casi vacío y nadie dio ninguna queja. El portero se burlo de unas de las chicas diciéndole que todo el mundo debería tener sus quince minutos de fama. Nunca ha habido ningún problema, solo ha habido uno puntual.
Gracias por dejar tu comentario.
15 May, 2009 a 6:09 pm
todovale
Como son subnormales, tenemos que dejarles hacer todo lo que quieran, claro que sí. DISCRIMINACIÓN POSITIVA esto es lo que es. Quieren igualdad pero cuando no les perjudique, entonces son subnormales, claro. A ver donde están las hojas de reclamaciones, la querella, ¿por qué no se llamó a la Policía y a la Guardia Civil si fue tan grave e ilegal?. Basta ya de llorar y criticar en un blog, además sin pruebas; ahora todo el mundo tiene un móvil con cámara, ¿dónde están las fotos de cuando les echó a patadas?. Si yo fuera el portero la querella te la hubiera puesto pero ya a tí, por acusar sin pruebas. Qué malos son los porteros, sobre todo cuando 4 canis te van a partir la cara porque sí, entonces llega y los echa y ahora sí, el portero es un héroe. Si tuvieras huevos esto se lo dirías a la cara, igual que el resto que se rasga las vestiduras, que seguro que luego un gorrilla les pide pasta y hasta le ponen el culo, tan duros que son aquí. Prueba a decir «buenas noches» al entrar y salir del pub, a comportarte y saber beber, y verás como ningún portero te dice nada, es más, seguramente te devolverán el saludo al entrar y salir. Y no me gustaría acabar el post sin deciros que os quedéis en vuestra casa estudiando, que nunca está de más, en vez de ir a ningún pub a liarla, así seguro que no os pegará el portero niñatos. Ya puedes borrarlo si quieres Admin, sé que las verdades ofenden.
15 May, 2009 a 6:26 pm
anomaliacitrica
Pensaba dejar de escribir comentarios pero el tuyo me ha llegado al alma.
Primero gracias por pasar por aquí, leerme y dejar tu comentario. El término subnormal es peyorativo, no se trata de discriminar positivamente, lo que se pretende es normalizar la vida de todas y cada una de las personas con Síndrome de Down no de poner barreras. Ya tienen suficientes, no le pongas más, por favor. No se llamó a la policía para no poner a los chicos y chicas en el centro de atención esa noche, de hecho ellos no han tomado ninguna medida. Todo el revuelo que ha habido empezó en este blog. Yo nunca digo que el portero les echó a patadas, faltaría más! Eso que haces, querido amigo, es demagogia. Por último señalar que la forma de acabar tu comentario te retrata completamente y como ves está publicado.
Un saludo.
P.D.: Animo a tod@ a seguir comentando, pero sin acalorarse y con respeto. Muchas gracias.
15 May, 2009 a 6:44 pm
jagovi
Y digo yo ¿Esto no es discriminación positiva?
No es la primera vez que NI SIQUIERA me dejan pasar en un Pub/discoteca, no ya que me echen sino que ni me dejan pisarla, y como yo, supongo que habrá muchas más personas que han pasado por esto alguna vez….y no por eso se monta un cirio argumentando que me discriminan por llevar zapatillas de deporte en lugar de zapatos ni nada de eso.
Está bien que se luche por eso del «reservado el derecho de admisión» pero de ahí a USAR las características especiales del grupo de personas afectadas para hacer pulla contra el local en especial me parece que hay un trecho.
No puedo opinar porque no estuve allí ni sé lo que pasó, pero con seguridad que los chicos implicados se calientan bastante menos la cabeza con esto, que las personas que están haciendo una montaña de un granito.
Espero que los implicados siguieran con su fiesta en otro sitio y se lo pasaran de lujo.
A los demás, flaco favor se les hace a estas personas usándolos para criticar la actitud de un portero… estoy de acuerdo en que queda mucho por andar en el tema este de los derechos de admisión y que muchas veces se dejan pasar personas que no deberían estar y no a otras que sí. Pero si yo fuera uno de los afectados me sentiría muy utilizado, ellos son adultos y se fueron con la fiesta a otra parte, a mi mismo me ha pasado y no hago un trauma de eso.
Espero que el portero se disculpe si existió esa supuesta salida de tono y asunto zanjado. Por lo pronto no he leído ningún comentario de los afectados, parece que la diferencia en el cromosoma la tienen las personas que los usan para exaltarse.
Ánimo a esos chicos y chicas, me alegra encontrarme con ellos de vez en cuando y hablarles, son personas increíbles.
Un saludo
15 May, 2009 a 8:04 pm
Arturo
QUIERO PEDIR DISCULPAS,EN PRIMER LUAGAR A MI AMIGO CEBRI Y DESPUES A TODOS LOS QUE OS HABEIS OFENDIDO CON MI DESAFORTUNADA BROMA DEL SOUND DOWN,LO SIENTO MUCHO Y TODA MI SOLIDARIRAD CON ESTOS CHABALES QUE ME IMAGINO NO LO PASARIAN NADA BIEN ESA NOCHE.
15 May, 2009 a 8:47 pm
Décimo
La Cuestión es que le estan dando una importancia retardada al tema de la descriminación. Vivimos y compartimos dia a dia en Almeria, puerto del mediterraneo y aún no nos acostumbramos aceptar las personas tal como son. Siempre juzgando, por la condición social, género ó color, raza,etc.
En este caso ha sido en un pub, que seguramente quedará marcado para siempre, tantos los dueños como el mandado(«gorila de la selva nublada») a echar a estas personas.Esto, todo gracias a un grupo de personas que lo estan denunciando, pero si observan en las cajas de ahorros el trato vegetario que les dan a los inmigrantes cuando van a depositar sus ahorros…(y si soy arabes…peor que peor)).También esto seria una denuncia a destacar.
Nos sorprendemos de está noticia, pero la verdad es que en Almeria falta mucha humanidad y calidad humana. Hay que aprender aceptar a las personas como personas, como seres humanos, primero que todo y luego madurar la idea. A respetar y a resaltar la educación. Pues al final todo se trata de un problema de educación y tolerancia, que por supuesto, brilla por su ausencia.
Inmigrantes,personas con sindrome de Down,personas de color, pobre, ricos, profesionales, todos somos seres humanos y se nos olvida.
La mejor crítica es resaltar que existe poco respeto con nuestros semejantes y la mania de seleccionar que personas pueden llegar a ser un 10 perfecto. ( cosa que no existe, pués nadie es perfecto).
La pregunta es:¿Que podemos hacer en nuestra Almeria, para aprender a ser mas tolerantes y maduros?
Mi respuesta sería: Respeto al prójimo y Educación.
Un saludo a todos y gracias por resaltar estos problemas sociales que siguen creciendo en está sociedad sin rumbo y madures.
15 May, 2009 a 9:18 pm
rubiko
Yo estoy harto de ver como paran a gente en la puerta (tambien a mi) no te dejan entrar o te echan de discotecas por hacer el tonto, y no por eso monto un espectaculo tan deprimente como este.
Decis que quereis integrarlos? que son como el resto de normales? Con denuncias como estas lo unico que conseguis es aislarlos mas y darles un trato «especial», a la gente normal nos echan y no pasa nada, NADA.
DISCRIMINACION POSITIVA.
15 May, 2009 a 9:23 pm
durius
Yo no estaba allí, pero estoy seguro de que si alguno de los que aquí escribe con tanta ligereza conociera mínimamente a Antonio, el portero del Carmela, se lo pensaría dos veces antes de creerse a pies juntillas que fue así como ocurrió la historia. Lo normal sería tratar de conocer las dos versiones antes de emitir un veredicto. Y eso no va a cambiar porque esas personas, y no chavales como los llamáis muchos, tengan síndrome de down.
Como digo, a mí me gustaría conocer las dos versiones:
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/15/andalucia/1242344494.html
Por otro lado, hay tantas injusticias en este mundo, y se dan tantos casos de discriminación!!!
Estoy harto de ver cómo se discrimina a gente y la gran mayoría mira para otro lado. No hace falta tener ninguna tara, defecto, retraso ni ser especialmente feo para que se discrimine a alguien, y nadie dice nada…
Y, qué casualidad, que los que más polémica hacen, suelen ser los más hipócritas.
Estoy seguro de que aquí han escrito unos cuantos.
15 May, 2009 a 9:36 pm
Décimo
Lo siento, cometí un error : no es vegetario, quise decir: vejatorio.
15 May, 2009 a 9:40 pm
Pepazo grillo
RESERVADO EL DERECHO DE ADMISION!
Ni denuncias ni reclamaciones ni ostias, no podeis hacer nada.
15 May, 2009 a 11:05 pm
Almeriense
Totalmente de acuerdo con Vivir para Ver y con Antonio Pérez. Yo no se si vosotros emprendereis acciones legales, pero está claro que como lo haga el portero del Ay Carmela se va a forrar. Alguno de los que sabe tanto de las leyes de dependencia y de integración ha oido hablar del delito de injurias y calumnias?
15 May, 2009 a 11:08 pm
Almeriense
Cuando decía «vosotros» en el anterior comentario me refería a la asociación y no a vivir para ver y Antonio Pérez. Lo aclaro porque por los comentarios de alguno hay mucho espeso por aquí.
15 May, 2009 a 11:31 pm
Miguel Angel Martineza
Pepazo grillo, sabes que el derecho de admisión está prohibido en la comunidad autónoma andaluza?
15 May, 2009 a 11:32 pm
mariquilla
y que quereris k no nos quejemos? que nos callemos la boca? ya lo hemos hecho bastante y a mi se me ha discriminado y tengo discapacidad y he aguantado muxas cosas.. pues no hay que callarse k narices.. es increible y cuandpo sea por racismo pues k se kejen tb… pero ahora estamos hablando de trato discriminatorio hacia personas con discapacidad. lo que ocurre que pensais que como parecen debiles no nos podemos defender y de eso nada, tenemos derechos y cuando se vejen los tuyos pues kejate por supuesto yo lo hare. Que no me dejen entrar pk vaya mal vestida o borracha vale, pero por discapacidad o k molesto? y pretendeis k n9os callemos? k poca verguenza… nadie me hara callar nunca
16 May, 2009 a 12:08 am
Rufo
Me está haciendo daño a la vista leer todo esto,
algunos demuestran por sus comentarios que es una pena que hayan nacido en pleno siglo 20 y no allá por el S.V donde hubiesen sido
plenamente felices uniéndose a las hordas bárbaras.
Para más de uno ‘todo vale’
Al margen, deduzco por varios comentarios que la excusa de los que no ven tan mal o tan grave lo sucedido es que no era ni el lugar ni la hora apropiada para el grupo al que echaron. Como está ya aclarado que tienen los mismos derechos que cualquier adulto capacitado (porque lo son, ya se ha comentado sobre los muy diversos grados de minusvalía) seguramente el motivo era que:
– se iban a sentir incómodos ellos?
Eso lo deberían decidir ellos mismos
– iban a armar follón por su torpeza bailando, dando empujones?
Quizás habría que ´fichar´a todos los que cuando se emborrachan hacen lo mismo y no dejarlos estar cuando el pub se llene. Incluso si esto se hiciese a esta gente se le daría una primera oportunidad hasta que ‘la liasen’ mientras que al grupo al que echó no se le dió.
– iban a hacer sentir incómodos al resto de los clientes por tener síndrome de Down?
¡¡SI!!
Sinceramente creo que ese es el único motivo y cualquier comentario sobre si ‘era por su bien’ ‘si fuese mi hijo no me gustaria que estuviese allí’ ‘es dificil moverte con soltura’ ‘no es sitio donde puedan estar controlados(esta es de mal gusto sr.Antonio)’ y demás chorradas son una excusa para después de haber metido la pata hasta el fondo hacer creer que en realidad tienen una consideración muy grande hacia este tema. Vamos, en realidad son lo héroes de la historia porque si se echó a estas personas fue por su propio bien! No amigos, vamos a hablar en plata por favor. Cree el ladrón que todos son de su misma condición y la persona que los echó -encima con mofa!- solo pudo pensar en ese momento que tener allí un ‘grupo de retrasados’ no iba a ser bueno para el negocio porque a los clientes les iba a fastidiar. Y con toda falta de vergüenza esta persona luego mintió sobre lo que dijo como un niño chico asustado de su seño: -yo no he dicho eso seño!
Por favor, hay que ser consecuente con lo que se hace y no buscar excusas para darle la vuelta a la tortilla. Cuando uno la caga pide perdón y punto.
Estoy seguro de que si en su momento los caballeros afectados hubiesen pedido disculpas formales en vez de decir sandeces (perdón) en vez de buscar motivos por los que lo acaecido hubiese tenido una justificación, nada de esto hubiese llegado a donde ha llegado.
También hay que perdonar las sand… los motivos que alegan porque desde luego lo hacen desde un limitado conocimiento del tema y de manera improvisada.
PARA LA DIRECCIÓN y sus puntos:
1, 2 , 3 y 7. me alegra que les parezca grave, pero si después de esto siguen dudando de lo que pasó y diciendo que el camarero, que tiene 584 años de experiencia, niega lo sucedido…¿hubiesen tenido una reacción distinta con una hoja de reclamaciones? ¿esa era la solución? Yo creo que no, hubiesen pasado olímpicamente del tema y de la reclamación y al final se hubiese llegado a esta misma situación pero de su comunicado se habría eliminado ese punto.
8 y 9. Tetas y sopa no puede ser. No se puede decir que no pasó como lo cuentan y luego decir que de todas formas piden disculpas. Mañana dirán que Asalsido no tenía ninguna razón pero que pidieron disculpas para zanjar el tema.
Por los demás puntos me parece muy bien su solidaridad, pero no demuestra que cuando a uno le tocan el negocio la cosa cambia y si es necesario se intenta tergiversar un poco la historia para no quedar del todo mal. Por suerte había demasiados testigos y este tiro les ha salido por la culata.
Y esto no es un boikot sr.Niko Bellic y demás. Esto yo lo entiendo como una denuncia social sobre un hecho puntual. Como tal su objetivo no es arruinarle la vida a nadie sino que estas actitudes no se repitan.
Hay taaanto que aprender de lo que nos rodea. Por desgracia la palabra intransigencia nunca desaparecerá del diccionar¡o, por suerte siempre habrá más de un bando cuando aparezca.
Saludos a todos.
16 May, 2009 a 12:21 am
Arturo-2
Hola Decimo,
estoy de acuerdo contigo: en Almería falta calidad humana, respeto al diferente y tolerancia auténtica.
El que quiera poner encima de la mesa X razones, que las ponga, pero veo que no soy el único que piensa eso!!!
16 May, 2009 a 12:32 am
Yo, portero
Uhh uhh uhh ahh ahh ahh AHH!!!
16 May, 2009 a 11:05 am
javier
vamos, vamos, no os paséis, pienso que no se puede ser tan duro con un disminuido como el gorila de la puerta.
NO SOY RENCOROSO, PERO ESPERO EL DIA EN EL QUE A ESTE CERDO LE LLEGE SU SAN BENITO……………
16 May, 2009 a 11:18 am
CC
Arturo y ese cambio de opinión???ahora era una broma???(de muy mal gusto!!!!), pero bueno lo importante esque has rectificado, ME ALEGRO!
PD:pienso que este cambio de opinión ha sio un poco obligao, porque se te veia muy seguro defendiendo tu GENIAL IDEA, no creo que pienses lo que has escrito en realidad, pero bueno por lo menos aki ya has quedao bien, en tu conciencia no lo se.
Un saludo
16 May, 2009 a 12:14 pm
Arturo
Para cc.por supuesto que no lo pienso en realidad y no olvides,que hasta la ultima persona que tu podias imaginar en este blog puede tener un traspies en este tipo de asuntos.
16 May, 2009 a 12:42 pm
CC
Por supuesto Arturo y por eso te he puesto que me ALEGRO, pero como me has confirmao tus pensamientos y lo escrito en el blog no es lo mismo.
un saludo
16 May, 2009 a 2:22 pm
almeriense
ESA GENTE ES UNA *******, QUE SE ******** ARMARIOS EMPOTRAOS *****
Animaliacitrica dice: por favor moderemos el lenguaje, sin insultos. Gracias.
16 May, 2009 a 3:51 pm
mariquilla
BIEN DICHO RUFO, TE APOYO
16 May, 2009 a 7:59 pm
x
Que le den al jodio portero. Es una peste el sitio así que no entro ni aunque me lo imploren. Denuncias así no valen casi nada. Denunciar a comisaría y que se les caiga el pelo a toa esa gentuza.
16 May, 2009 a 8:32 pm
NO MAS DEMAGOGIA
HAY QUE LUCHAR PARA DENUNICIAR TODO ESTE TIPO DE COSAS.
PERO ME DESPIDO DE TOD@S, PQ LLEGA UN MOMENTO EN EL QUE LEO Y LEO Y ME DA LA IMPRESION DE QUE ES DARLE MAS VUELTAS AL ASUNTO.
REPITO QUE SIEMPRE APOYARÉ ESTE TIPO DE MEDIDAS, PERO A PARTIR DE AHORA DEJO MIS COMENTARIOS YA QUE SE ESTA HACIENDO DEMAGOGIA.
SALUDIS
16 May, 2009 a 9:03 pm
Javi
Me encanta el comentario Anomaliacitrica, es precisamente lo que yo pienso y no soy capaz de decir palabras. Enhorabuena y tienes todo mi apoyo, no pienso volver a pisar el Ay Carmela
16 May, 2009 a 10:35 pm
Almeriense
Ya me han copiado el nombre. Lo que dice la última Almeriense no es mío. Yo apoyo la decisión del portero.
17 May, 2009 a 3:40 am
almeriense_2
lo siento me ekivoke no medi cuenta k avia mas almerienses… jejeje k le denn al ***** porteroo k se*****. y hablo como me sale del pene… ok?
Gracias.
17 May, 2009 a 2:32 pm
Alex
Para cuando la ley que obligue en Almeria a los porteros a ser vigilantes de seguridad como ocurre en otras provincias Españolas?
El portero no esta para repartir leña sino para controlar el acceso al local y debe ser la persona mas dialogante del mismo.
18 May, 2009 a 2:48 pm
Benemérito
En referencia al chaval que comenta que el portero «es un pringao» que obedece órdenes, me gustaría comentarle que efectivamente cumplia ordenes, exacto, pero hay formas y formas de cumplirlas y me parece que el comentario que «vomitó» a los educadores de los chicos denota una falta de profesionalidad y chulería extrema que hay que erradicar de la noche almeriense. No obstante, eso es posiblemente casi imposible puesto que el responsable de la actuación es el empresario que se escuda cobardemente en sus monos. Para evitar esto si que se puede denunciar. Para eso existen las hojas de reclamaciones y si se niegan a dárnolas puedes recurrir a los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado que para eso estamos con mucho gusto para darles estopa a esta gentuza… solo necesitamos un poquito de colaboración ciudadana… denunciad mas….
18 May, 2009 a 5:44 pm
javier
ahora que lo pienso, este tío tiene algo de razón (el benemérito), hay que denunciar al dueño por llevar al perro sin la correa y sin el bozal……
Y SIGO ESPERANDO QUE AL CERDO LE LLEGUE SU SAN BENITO……..
(y que conste que no soy rencoroso)
18 May, 2009 a 6:38 pm
ErPepe
Yo conozco ese pub y al portero, además de que no es ningún “gorila” es que ni lo parece, y considero que tiene que ser una movida exagerada por alguien que se sentiría personalmente indignado/a por lo que sea, (¡ay!, las copas) . Evidentemente, estamos en un país que quiere ser cada vez mejor y conquistar la asignatura pendiente de la IGUALDAD entre otras cosas, pero convendrán conmigo que a todos nos complace que haya un profesional en un local público para que podamos sentirnos tranquilos y seguros ya sea por un delincuente en potencia, por un borrachín que nos moleste, y, por que no, por una persona tan igual como discapacitada, que tambien la pueden armar, (genericamente hablando) No sé, veo algo personal de la monitora que inicia este asunto y se aprovecha en un tema tan sensible, que a todos en parte nos afecta, para que, a través de acusar directamente al portero, causar un daño desmedido a una empresa que les está atendiendo correctamente desde que se inició hace seis años como declara la misma dirección. (No serán tan malos)
Creo que esto de colgar descalificaciones gratuitas, terminará cuando se tomen ACCIONES LEGALES contra los que incurran en el delito de INJURIAS Y CALUMNIAS, y que mientras no se tipifiquen en este medio, seguirán aprovechandose algunos, a su favor, del vacío legal actual.
18 May, 2009 a 9:30 pm
begoña
N o puedo opinar del tema porque realmente no estuve alli en ese momento , pero de lo que si quiero opinar es del comportamiento que tiene la «amiga monitora» de estos discapacitados ( porque lo son) y su posicion chulesca con expresiones como «al listo de vivir para ver» «rubia oxigenada con minifaldas» acaso tu no las usado nunca? » pide el DNI a quien le sale de los cojones» … creo que no son las frases mas apropiadas para expresarse y en cuanto a educacion deja mucho que desear y en cuanto a la forma de expresarse tambien
19 May, 2009 a 12:10 am
Niko Bellic
¡Viva el copy/paste!
ErPepe con haberlo puesto en un sitio… creo que habría sido suficiente… pero aprovecharé la oportunidad brindada por usted para responderle algo, ¿a qué vacío legal se refiere usted?, ¿tan escasos son sus conocimientos legales?
Vacíos son sus concimientos me parece a mí, ya que en este medio, por lo menos el autor del mismo no realiza INJURIAS y CALUMNIAS acerca del «portero» más bien son los comentarios vertidos por usuarios que entran en el blog (para que sepa en que medio se desenvuelve usted cuando entra aquí) los que sí pueden cometer lo que usted comenta… lo cual es problema de la persona aludida y el usuario que realiza el comentario, jamás del dueño del espacio web.
Le daré un consejo: ¡hágaselo usted mirar!
Un saludo.
19 May, 2009 a 12:27 am
Almeriense
Para Nico bellic.
El que no tienes ni idea de leyes eres tu chato. El dueño o administrador del espacio donde se publiquen esas injurias es responsable también.
Código Penal:
Artículo 211.
La calumnia y la injuria se reputarán hechas con publicidad cuando se propaguen por medio de la imprenta, la radiodifusión o por cualquier otro medio de eficacia semejante.
Artículo 212.
En los casos a los que se refiere el artículo anterior, será responsable civil solidaria la persona física o jurídica propietaria del medio informativo a través del cual se haya propagado la calumnia o injuria.
A ver si antes de hablar nos informamos un poco mejor.
19 May, 2009 a 9:18 am
laurabennet
bueno, qué decir despues de lo que se ha formado en este blog?pues que por mucho que digan y que defiendan al portero y que el dueño se haya bajado los pantalones y pedido perdon…me parece vergonzoso y de un muy bajo nivel cultural echar a personas adultas de un pub.
me pareceria mal que me echaran a mi, por ser mujer, por si acaso un hombre borracho me tira los tejos y me molesta. Pues me parecce igual de mal que echen a un grupo de adultos por si los demas borrachos del pub les empujan y les hacen algo, no vaya a ser que no sepan cuidarse!!!.
Saben cuidarse perfectamente (igual que yo como mujer) ya que son autonomos!!!!y no sabeis lo autonomos que son y solventes y preparados!!!
enfin, que el mundo esta lleno de gente que no sabe ni leer pero que se cree con derecho a decir quien entra o no en un sitio o peor aun, a defender lo indefendible en un blog…..
pues muy mal…
que corra la VOZ……………..
BOIKOT!!!
jajajaja
19 May, 2009 a 9:29 am
anomaliacitrica
Gracias por tu comentario Laura y por leerme en Anomaliacitrica.
Quisiera reiterar que desde este blog no se llama al boicot contra ningún pub.
Gracias a todos por vuestras visitas y muestras de apoyo.
19 May, 2009 a 10:10 am
José Luis
Creo que por mucho que ese «gorila» haya hecho, no os da derecho a insultarlo vosotros también. Creo que contestarle de esta manera es rebajaros. Considero que tan mal está lo que ese hombre hizo como vuestros insultos, así perdéis toda la razón.
Por mucho que cueste hay que tratar a la gente con respeto. En conclusión no tenéis derecho a insultarlo.
19 May, 2009 a 2:27 pm
carlos
pues creo que van a denunciar si no se ha hecho ya… a ver que pasa
19 May, 2009 a 6:25 pm
makanci
es una verguenzaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa……diosss es que solo de pensarlo se me cae la cara de verguenza
19 May, 2009 a 8:07 pm
antoypedro
esto no lo leera nadie viendo el monton de respuestas…
la culpa no la tiene el portero como dicen en otros comentarios es un mandao, bastante tiene con aguantar a los borracho y demas pintas q puede llegar a tener en frente todas las noche, y tampoco me seais hipocritas, realmente los chicos con sindome de Down estaran muy integrados, pero seguro que si se hubieran quedado en el pub la gente los hubiera dejado en un rinco del pub si arrimarse mucho y mirando como si los raros fueran ellos y seguramente mas de uno se iria del pub.
y que conste que no estoy a favor de q seleccionen a la gente por lo bien que vayan vestidos, de echo a mi no me dejaron entrar una vez al Teatro… no se pq por iba todos los jueves hasta esa claro.!
19 May, 2009 a 9:36 pm
La
Antonio.. tu sigue asi.. defendiendo tal barbaridad como esta.. porque sinceramente no te estas dando cuenta de lo que estas defendiendo.. yo no sé si hay algun tipo de interés d epor medio entre tus «comentarios».. pero es muy fuerte lo q estas defendiendo.. soy muy buena clienta del pub donde aora trabajas y sabes q te conoce mucha gente… y perdona bonita pero q no te extrañe q mucha gente deje de entrar dnde stas tu o t scupa de pensar la clase de persona k eres defendiendo este acto de discriminacion.. reflexiona un pko hombre y pide perdon o a todas las personas que no compartimos la discriminacion.. q gracias a dios somos muchas….
19 May, 2009 a 10:38 pm
yo mismo
no me lo creo, eso es im`posible, en Almería no pasa eso, y menos en un local asi
20 May, 2009 a 1:08 am
Niko Bellic
Almeriense, entonces, la denuncia no debe ir dirigida al dueño del blog en cuestión sino del dueño del espacio web: 3w.wordpress.com 🙂 por lo que al final la responsabilidad será de la persona que le ofrece sus servidores a dicha página… por lo que si seguimos así la culpa de todo será de… ¡¡¡noooooooooooooooooooooooooooooooo interneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!
Y como dicen anteriormente: «estan pr
(Enjuto culpable!!!)
Y que conste que yo en ningún momento he defendido por aquí lo que se ha hecho con la persona «responsable» de echar a ese grupo de personas del local… de hecho tengo muy claro que en esta vida todos tenemos el «derecho a equivocarnos»… aunque también tenemos el «deber de saber rectificar» y en el comunicado que la empresa pone en el blog lo que si dejan claro es que ellos defiende la versión del empleado del local… entonces… ¿para qué piden perdón si según ellos no ha hecho nada malo?
La próxima vez que echen a alguien de un local que tenga en cuenta que NINGÚN LOCAL PÚBLICO TIENE DERECHO DE ADMISIÓN, por lo que si:
1.- No os dejan entrar sin motivo aparente.
2.- Os echan sin justificación.
Hagais uso del tan conocido «LIBRO DE QUEJAS Y RECLAMACIONES»
Un saludo y… ¡NOS VEMOS EN LOS BARES!
20 May, 2009 a 1:38 am
Niko Bellic
Fe de erratas: «Y como dicen anteriormente:»estan pr»
queda bastante claro… que eso debería haberlo borrado… ¡las cosas del directo!
Almeriense lease los artículos detenidamente y razone 5 segundos… yo se lo resumo con un ejemplo muy sencillo… si yo voy y escribo en la pared de un colegio: «TODAS PUTAS» el responsable del escrito no es el colegio, aunque a usted le pese… no es lo mismo lo que pueda decir un locutor de radio o el articulista de un periódico porque, por si usted no lo sabe… son empleados del medio… a lo que pueda decir alguien en un blog (digo yo, desde mi ignoranacia)
Vamos, por ponerle otro ejemplo, si yo ahora entro en el foro de MARCA y me pongo a insultar a diestro y siniestro… no creo que el responsable de lo que yo diga sea el diario MARCA porque entonces en 2 días la competencia (AS) habría acabado con ellos ^^
20 May, 2009 a 3:15 am
Almeriense
Nico Belli.
Lee detenidamente el artículo del Código penal. El dueño del medio es RESPONSABLE CIVIL SOLIDARIO. Es decir, la condena civil que se imponga al que ha vertido los comentarios, se le puede exigir al dueño del medio, sin perjuicio del derecho que éste tenga para repetir posteriormente contra aquel. Además se le puede condenar a publicar una rectificación en las mismas condiciones de publicidad que el hecho dañoso.
El dueño del medio tiene la potestad y el deber de eliminar los comentarios inadecuados que se publiquen y si no lo hace estará expuesto a esa responsabilidad civil.
Si por ejemplo el responsable directo es insolvente o gana menos del mínimo interprofesional, lo que significa que no sería posible embargarle, el dueño del medio » se comería» la condena.
Ah! por cierto, aunque el artículo no haga mención expresa a internet, la interpretación que se hace de los medios de difusión es muy amplia y lo incluye.
Un saludo
20 May, 2009 a 3:18 am
Almeriense
Por cierto, lo que se presenta es una querella criminal, no una denuncia y el responsable directo de los comentarios puede ser condenado penalmente además de la responsabilidad civil antes señalada.
20 May, 2009 a 11:35 am
Niko Bellic
Pues muchas gracias por la aclaración, todos los días se aprende algo nuevo…
Salu2 Almeriense 😉
20 May, 2009 a 12:35 pm
Antonio Perez
La, te refieres a mi?
20 May, 2009 a 6:51 pm
POPEYE EL MARINO
AY CARMELA ES UNO DE LOS PUBS MAS FEOS DE TODO ALMERIA, EMPEZANDO POR SUS PORTEROS Y SUS CAMAREROS, ADEMAS LA MÚSICA ES PENOSA. ASI QUE SOLO DIGO, QUE HACIAN ESTA GENTE EN ESTE PUB?? Antes no iba pero ahora voy a ir menos y mis amistades tampoco iran. QUE LES DEN A GENTUZA DE ESA CALAÑA.
21 May, 2009 a 12:21 am
un afectado
un familiar mio estaba en ese grupo…. y un dia voy a ir otra vez con ellos alli y a ver si tienes los santos cojones!!!!!!!!! de decirnos que nos vayamos… que puede que entre todos!!!!!! te saquemos a ti por la puerta cacho ******!!!! del cuello te tendrian que haber sacao.. vamos.. tan machito te pones con ellos?? pues… ponte conmigo que conmigo mismo… ME SOBRA!!!!
21 May, 2009 a 1:05 pm
RUBEN (CHICA DE AYER)
Antonio, soy Ruben de la Chica, solo escribo para opinar sobre el tema.
Creo que se estan exagerando las cosas y que mucha gente habla sin saber, auqnue por otro lado entiendo a la asociacion, lo que no deja de ser injusto es que personas hablen y critiquin un hecho y a una persona que no es para nada ni un portero, porque todos los que conocemos a Antonio sabemos que no es así.
por otra parte me gustaria que le trasmitieses a tu amigo juanma que alguien se registró como la chica de ayer y no fuimos nosotros, lo digo porque me molesta que no me salude a raiz de esto, no porque me importe su saludo, sino porque es de mala educación.
sin mas un saludo a todos y recordar que los pubs son lugares publicos………………..
21 May, 2009 a 1:46 pm
rubiko
que facil es hacerse el rambo detras de una pantalla… jajaja
23 May, 2009 a 12:50 am
RESPONSABILIDAD
Blog que permite comentarios injuriosos o calumniosos respecto de terceros. Práctica habitual de algunos blog que se crean como instrumento para atentar contra los derechos de honor e intimidad de las personas. En este caso, el titular del blog o autor del cometario puede ser responsable de un delito de injuria o calumnias.
Como podemos observar, la presencia de un blog en la Red no significa estar exentos de responsabilidad cuando en el mismo se producen determinados actos o actuaciones que puedan ser considerados ilícitos. Pero, ¿cuándo es responsable el blogger y cuándo los usuarios y por qué no el intermediario de servicios? En el siguiente epígrafe analizaremos la situación de aquellos.
Responsabilidad Directa o Subsidiaria
Imagínense que disponen de un blog en el cual permiten comentar a terceros -usuarios- hechos o noticias, permitiendo y siendo visibles determinados comentarios que pueden ser objeto de responsabilidad penal por injurias o calumnias. ¿Quién es responsable? En un principio sería responsable el autor de los comentarios, pudiendo recaer responsabilidad civil subsidiaria al blogger por permitirlo, incluso a sabiendas de la existencia de comentario ofensivo o denigratorio. Sin embargo, la responsabilidad penal recaería en el blogger si éste no conoce al autor del comentario, es decir, se aplicaría la misma norma que para las “Cartas al Director” (Sentencia del Juzgado de Instrucción de Arganda del Rey), puesto que el artículo 27 , 28 y 30.2 del Código Penal establece o delimita la responsabilidad en cascada. Ahora, un delito contra el honor -calumnia e injuria- puede conllevar aparejada la multa de prisión, si la misma se realiza bajo propagación de publicidad.
23 May, 2009 a 1:03 am
LA PERRUCA
Eres un miserable portero de pub´s.
Cada día una señorita con Sindrome de Down me quita una sonrisa, me da motivos para sentir que a mis 30 años puedo seguir jugando como cuando tenía 5. Cada día una persona con Sindrome de Down me roba una sonrisa; cosa que creo que un invesil, una persona que solo le preocupa su aspecto fisico ante los demas pueda lograr. Ojala pudiera tenerte ahora mismo enfrente de mi. No te olvidarias de mi en tu vida, y no porque vaya hacerte daño fisico, no no, sino porque haria hacerte ver lo infeliz que es tu vida y lo poca cosa que sos.
La Perruca de la Selva.
23 May, 2009 a 12:06 pm
Una madre
Todo esto es lamentable,vergonzoso,injusto ………
solo quiero plasmar que pasan barbaridades en muchisimos sitios y no solo en Almería y por norma general queda impune.Quien sale en defensa de los afectados de todas las burradas de los porteros( para ser justo, no todos). Cuantos tienen dinero, tiempo y conocimiento como para iniciar un procedimiento judicial para luchar contra empresas con gabinete juridico y mayores posibilidades ….. en fin Creo que la regulación y formación de los porteros es algo necesario.
Pienso que este es para otro debate muy amplio y sería bueno tocar no solo un local si no el funcionamiento del gremio, las deficiencias de la justicia (supuesta).
Soy una madre que lleva dos años esperando y todavia sin juicio por una barbaridad cometida por un portero a mi hijo.Padece aún consecuencias de la agresión y el portero preparandose para guardia civil. ¡Ole el cuerpo!
Hay mucho que opinar sobre el tema.
Saludos a todos
23 May, 2009 a 8:29 pm
rubiko
perruca, haces vudu o que? jajaja
Yo creo que ni te has parado a leer o saber que paso de verdad, y te has quedado solo con el titular
24 May, 2009 a 10:02 am
WhataFuck
Malditos los que respondeis sintener ni puta idea de nada,solo os unis a un carro y os escandalizais por inercia WHATAFUCK. MONITOR O MONITORA QUE TANTO TE AS OFENDIDO ME PARECE QUE ESTAS UTILIZANDO A LOS NIÑOS QUE TANTO CUIDAS POR UNA VENGANZA PERSONAL PERO PASANDO DE LEER MAS,QUE DESPUES DE VER EL COMENTARIO DE PERRUCA, bueno sin palabras ….
24 May, 2009 a 3:46 pm
elreydesorbas
a ver, estais desvirtuando el debate, primeramente culpais a quien no es el maximo responsable, el portero que es responsable de sus actos, es cierto, en el fondo es un mandado, dejaros de blogs y de historias y tirad de libro de reclamaciones
Gracias
25 May, 2009 a 12:31 pm
Rubiko
Para una madre,
Lamento lo de tu hijo, pero mas lamento aun que generalices y metas a todos los porteros en el mismo saco y ni siquiera lo conoces. Este caso es distitno al de tu hijo, ni les toco, solo le aviso al monitor que estaban molestando por jugar dentro del pub. A una persona normal habria estado en la calle a los 5 minutos. Estos se fueron por su propio pie pasado un buen rato desde que se les aviso.
Y estoy de acuerdo con whatafuck, esto es mas algo personal entre la monitora y el portero y utiliza como punta de flecha a los niños, que verguenza.
25 May, 2009 a 12:58 pm
anomaliacitrica
Faltaria más que encima les hubiera tocado! Pero no desviemos el tema, nadie estaba jugando dentro del pub. Lo que es una vergüenza es pretender justificar un acto de discriminación con la excusa de que estaban molestando, sencillamente porque es mentira.
Lo de que había algo personal entre la monitora y el portero, y que esta ha utilizado este hecho para atacar al portero… es que no tiene ni pies ni cabeza. No sé de dónde se saca la gente estas historias, lo siguiente que dirán será que hay una conspiración judeo-masónica para vaya usted a saber…
Agradezco todos tus comentarios.
Un saludo.
25 May, 2009 a 1:17 pm
Rubiko
Segun la version del portero si estaban jugueteando por el pub. Segun la vuestra no. Es una palabra contra otra, a quien creemos?
25 May, 2009 a 1:37 pm
anomaliacitrica
Podríamos creer a la gerencia del local que ha pedido disculpas tanto públicas como privadas por lo sucedido, lo que corrobora lo sucedido, no te parece?
25 May, 2009 a 1:48 pm
Rubiko
hasta donde se pide disculpas por si alguien se siente ofendido, pero al parecer los propios monitores y niños les reconocieron en privado que no fue tan exagerado como se cuenta en todos los medios. Lo que pasa es que no les interesa a mas de uno decirlo 🙂
25 May, 2009 a 2:26 pm
Niko Bellic
CANSINOS!!!
25 May, 2009 a 6:00 pm
Arturo
holaaaaaaaa¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡.
muaaaaaaaa.
25 May, 2009 a 2:54 pm
mariquilla
si es verdad que todos los porteros no son iguales,,, por supuesto k no… algunos s ufanan k si los porteros extranjeros son peores… pues tampoco es verdad. Lo que si es cierto k hay algunos descerebrados prepotentes que se ponen en una puerta y se endiosan se creen los reyes… por favor que solo sois trabajadores y deberiais agradecer a la gente k va y os da d comer.. no hay que juzgar a todos pk conozco lo que hay. Por supuesto nunca hay que callarse ni dejarse pisar por nadie, hacer ver vuestros derechos y que nadie os digan donde podeis ir…
25 May, 2009 a 2:56 pm
mariquilla
y yo tengo discapacidad y agradezco a la gente de los pubs que siempre me trato bien y prefieron no mencionar a los que no… pk no merecen la pena
25 May, 2009 a 7:58 pm
Rubiko
y el ay carmela como te trato?
26 May, 2009 a 9:31 am
Muchoruido y pocasnueces
Desde luego parece un hecho indignante pero lo mas indignante es que en nuestra genetica española solo vamos a hacer un poquito de ruido acerca de esto hoy y mañana nadie se acordará y lo peor de todo es que lo mismo le hacemos a este paso un favor publicitario a dicho local. Dejense ustedes de tonterias y limitense a no ir a este tipo de locales con este tipo de politicas y ya veran como todo cambiará pronto y hasta podrian pedir disculpas publicamente. Asi que menos ruidos y mas nueces.
28 May, 2009 a 11:23 pm
koka
se soluciona muy facil dejando de ir pero me juego el pescuezo a que mas de la mitad que contestaron siguen yendo y dandole dinero a estos individuos…
31 May, 2009 a 8:26 pm
vergüenza
Todo hubiera sido más fácil si se hubiese dado una disculpa a tiempo. No se debe defender bajo ningún concepto el comportamiento del portero, me refiero a Cristobal (un pin campeón por tu enlace informativo), Antonio Pérez (no se como te metes en estos berengenales, con la edad que tienes, en vez de reconocer y pedir perdón por las molestias como buen camarero o ex camarero o lo que seas) y más gente con discursos «cientícos» para llegar a la verdad del asunto. La única verdad es que se faltó , da igual de que manera, al derecho de esas personas de estar allí. SOLO ESO! lo de los 40 ó 15 minutos, o lo de la monitora «borracha» son datos que no vienen al cuento (sobran y no defiende ni justifica lo ocurrido). EL portero debería haberse callado la boquita, sí, pero no lo hizo. Es un error humano, de persona que le hace falta leerse unos cuantos libros (cura cualquier tipo de prejuicio), por eso hay que pedir disculpas y no justificarse!!!!! ME DUELE QUE SE HAGA UN DEBATE SOBRE ESTO, NO SÓLO DE OPINIONES SI NO DE HECHOS IRRELEVANTES QUE PUEDEN HABER PASADO O NO, QUE LO ÚNICO QUE CONSIGUEN ES DEJAR MÁS EN RIDÍCULO LA ACTUACIÓN DEL PORTERO Y DE LOS CAMAREROS QUE LO DEFIENDEN.
UN BRAAAAAAAVO POR LOS QUE ACABAN DE AFIRMAR SU IGNORANCIA Y SE SIENTEN ORGULLOSOS DE ELLOS. He sentido vergüenza leyendo algunos comentarios.
2 junio, 2009 a 4:41 pm
MI LIBERTAD ES MIA
A ver Antonio Pérez respecto a lo que tu amigo el portero probablemente estaba recibiendo ordenes y no atacamos a su jefe, todos tenemos jefes, pero hay formas y formas de hacer las cosas, y cuando un jefe te pide que hagas algo inmoral pues directamente discutes o lo haces de manera diferente, ¿si el jefe os obligara a vender droga lo haríais? Si vuestro jefe os dice que le tenéis que pegar una paliza a alguien ¿lo haríais? Pues lo mismo es esto, ataco la dignidad y la libertad de las personas, la cual es un derecho fundamental. En vez de decir “se termino la hora del colegio” en plan chulito piscinas, humillando a los demás, que hubiera dicho “mirad soy un calzonazos que no soy capaz de tener valores propios, por un puñado de euros no se distinguir lo que esta bien de lo que esta mal, perdonad mi deficiencia moral, no sirvo para estar de portero en otro sitio donde no me hagan perder la razón, mi jefe me dijo que os tenía que echar y me cagué en los pantalones, por favor, ¿os podríais ir?, se que no tengo ningún derecho a pedíroslo pero es que a este paso, debido al miedo que tengo de que mi jefe me largue, la diarrea puede ser mayor y probablemente el olor espante a todo el mundo y como la gente chic se ira también mi jefe me echará de igual modo, no tengo otra salida, os lo pido por favor…” y así ni se hubieran sentido humillados, ellos no tienen culpa de las ordenes que reciba, cada uno que solucione su papeleta como pueda pero no tratando con soberbia y falta de respeto a los demás.
Respecto a” cuando el Pub esta lleno, donde no cabe mas gente,..donde la gente con nivel de alcohol en sangre se mueven, empujan, a veces se pelean si fueseis padres de hijos con síndrome de down, ¿os gustaría que vuestro hijo estuviese en un sitio así a esa hora?” Si fuese padre de hijo con síndrome de down o sin ninguna deficiencia por supuesto que no me gustaría que estuviera en un sitio así, pero es que el portero esta para echar a esa gente con alcohol en sangre, que empuja, se pelea etc., no a la gente que tenga una discapacidad, tu lo has dicho los padres y tutores serán los que deberán poner limites si su hijo no es suficientemente autónomo y el portero no es nadie para poner esos limites simplemente por una apariencia o un perjuicio, si no tienen limites será porque no les hace falta,¿ o es que resulta que los padres de los 20 chicos son todos unos irresponsables?
Yo tengo discapacidad (física) y te aseguro que en alguna ocasión me han intentado poner barreras que no tenían nada que ver con mi minusvalía, (no era correr los 100 metros lisos) e incluso me han atribuido otro tipo de discapacidades (psíquicas, mentales) que no tengo simplemente por apariencias o por que a otras personas “normales” les convenía atribuir por no conseguir dominar una situación como en este caso, y tu amiguito se fue a lo fácil. Yo a nadie jamás le he consentido nunca que lo haga, se capaz de decir esta boca es mía, pero hay gente mas dócil (independientemente de que tenga una discapacidad) que se dejar humillar y por eso socialmente debemos reprobar estas acciones.
Si el local estaba tan lleno que podía haber empujones pues que no hubiera dejado entrar a más gente que ese es su trabajo, no echar a los que están ya dentro.
Respecto a que otras veces lo habéis dejado entrar, pues solo faltaba que no lo hubierais hecho, es como si te digo “hoy te pegado una torta pero ayer no te la pegue” con una vez que hieras es suficiente.
4 junio, 2009 a 3:33 pm
mi comentario
un pub es un lugar publico,no tiene derecho d admision, siempre y cuando tu mantengas las composturas y no molestes a nadie,el cual tb tiene derecho a pasarselo bien.
a ese portero no se le ve mala persona la verdad,y cm estan los pub ultimamente vacios l oveo raro,aunke si fué asi,a la orca!!!
temas porteros, son ordenes q le dan,ahora,azlo cn educacion. puro marketin, lso jovnees de hoy en dia son tan inutiles,q si n odejan entrar a unos cuantos,es pq el sitio es super genial,y si yo entro ya soy un tio «guay».ayy,dnd keda la humilda q abia antes y de ser todos tratados y mirados x igual??
respecto en general cuando no dejan entrar,pq tanta hipocresia,a mi me an dicho mil veces q no tan solo por parecer mas joven por mi cara d crio y mi altura,teniendo 23 años y en condiciones totalmente aceptables,si no pq le apetece.y q mas da?? pos me rio y me voy a otro pub, será pq no tenemos uno a cada eskina,pues ellos sabran, los 20.30 o 50 pavos q me iba a gastar pos se los doy a otro.,si no me decanto x ningun pub,mientras este cn mis amigos y alguna q otra soltera,son todos igual.jaja. lo unico q fastidia es cuando esta tu grupo dentro y tu fuera,q obligas a todos se beban todo rapido pa salir e irnos a otro lado y no estes solo claro.
respecto a denuncia??pq n ose ponen? pq e salido a pasarmelo bien,y paso d perder la noche d movidas y llamando a la policia y se me baje el puntillo,jaja. y al final no vas a conseguir nada,o es q entrando pq a venido la policia, ya no pasa nada?? yo ya no me siento agusto alli,se merece mi presencia otros sitios cn mas simpatia.
todo mi apoyo a ese grupo d personas q hoy en dia,garcias a muchos voluntarios estan consigueindo tener una vida medio normal, exceptuando estos casos x pura ignorancia d algunos
pd: no se puede generalizar sobre nada, ni porteros, ni empresarios, ni situaciones ni nada,hay gente q aun tiene conciencia aunke alla dinero de por medio
4 junio, 2009 a 3:39 pm
mi comentario
añadir ahora q lo acabo de ver por la tele, agamos cm el anuncio de trina, apoyemos a la naturalidad
14 junio, 2009 a 12:01 am
Una madre
Para Rubico
Creo que no has leido bien
«pero mas lamento aun que generalices y metas a todos los porteros en el mismo saco y ni siquiera lo conoces.
.Digo «Quien sale en defensa de los afectados de todas las burradas de los porteros( PARA SER JUSTA, NO TODOS).
«
10 julio, 2009 a 5:21 am
Guillermo Radozcisky
jajaja cierto es lo del gorila del pub, lastima que esa especie no este en extincion y que de hecho abundan sin mencionar que dependemos de parecerle agradables para entrar jajaja x otr0 lado debemos conservar a los g0rilas!!!!!!! BELLISIMA ESPECIE!!
16 agosto, 2009 a 2:59 pm
VERGONZOSO
LLEVO EN ALMERIA APENAS 1 AÑO Y YA HE SIDO TESTIGO DE DOS BURRADAS COMETIDAS POR GORILAS ALMERIENSES.. ESO DE DONDE YO SOY NO HA PASADO QUE YO SEPA. UNA FUE EN AY CARMELA QUE ECHARON A UNOS CHICOS CON SINDROME DE DOWN. Y OTRA FUE APENAS AYER EN EL “GLAMUROSO “ GEOGRAPHIC. SALIENDO UNA CHICA DISCAPACITADA SOICITO A LOS GORILAS QUE LA AYUDASEN A SUBIR LOS ESCALONES DE LA PUERTA Y ELLOS LE DIJERON: “ESTE NO ES NUESTRO TRABAJO” Y LA SUBIERON A REGAÑADIENTES Y LA SOLTARON COMO UN FARDO.. LA CHICA SE CAYO Y SIGUIO SU CAMINO. YO ANTE MI INDIGANACION ESTUVE APUNTO DE DECIR ALGO PQ LO VI INAPROPIADO. ES MAS VERGONZOSO QUE UN LOCAL DE COPAS SIN ACCESOS PARA DISCAPACITADOS, CON ESCALONES, SE DE EL GUSTO DE TRATAR A LA GENTE ASI. DESDE AQUÍ ESPERO QUE ESA CHICA ME LEA Y LE ACONSEJO QUE VAYA A CONSUMO Y PONGA LA RESPECTIVA DENUNCIA SEGUIDA DE UNA HOJA DE RECLAMACIONES POR FALTA DE ACESSOS Y POR NO FACILITAR LA ENTRADA .
16 agosto, 2009 a 3:02 pm
VERGONZOSO
ANOMALICRITICA TE ROGARIA QUE COLOCASES EL TEXTO ANTERIOR EN SITIOS DONDE ELLA LO PUDIERA LEER GRACIAS
30 noviembre, 2009 a 6:53 am
CIEJDMK
Comentario ofensivo eliminado, seamos respetuosos por favor.